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专门网»论坛 › 封存区 › 华南区 › 【请教】这里高人多，咨询一下法律问题（劳动争议） ...
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楼主: 时光

【请教】这里高人多，咨询一下法律问题（劳动争议）

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Drifter

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发表于 2008-9-7 23:41:59| 字数 209| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
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Posted by 时光 on 2008-9-7 23:39


如果简单的看，的确是你说的这样，
如果他上班时间干别的事，不影响公司的经营和发展，那的确不是什么大事，
但他这样做，的确是不利于公司的经营，
而且他是一个部门主管，现在有员工举报．
设想一下， ...


你的题目起得太大了, 上来就是法律问题, 劳动争议.

如果你上来就是这个问题, 我想这个帖子的发展方向会完全不一样.

上面已经有人说了, 这种情况是不是法律问题, 本身就是个问题.
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发表于 2008-9-7 23:42:12| 字数 275| - 中国–上海–上海 东方有线 | 显示全部楼层
支持这段话．
本着这个方向，对该员工进行教育，能利用他就再继续利用他，让他为公司继续效劳，如果他的工作能力还能得到公司认可的话，如果他能被教育好的话．毕竟新主管上来还要浪费一段时间的适应期．
当然如果公司认为这种人以后肯定还会不老实，那就干脆赔点儿赔偿金把他辞掉算了．

另外，谢谢小花．

QUOTE:
Posted by 时光 on 2008-9-7 23:33
是的，你说的有一定道理，公司在这方面肯定有一定的管理责任，
但这种事情发生了，从公司的角度来考虑：肯定是不允许的，既然的员工举报，公司肯定在出面处理．
公司肯定要向大家昌导一种方向，什么是支持的，什么是不支持的．
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寻寻觅觅

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发表于 2008-9-7 23:42:32| 字数 57| - LAN | 显示全部楼层
怎么处理暂不发表意见，taobao上的id要证明是他的并非难事，三大认证都通过，想冒也难，自己咨询一下taobao
I'll be back!
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发表于 2008-9-7 23:43:58| 字数 135| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 寻寻觅觅 on 2008-9-7 23:42
怎么处理暂不发表意见，taobao上的id要证明是他的并非难事，三大认证都通过，想冒也难，自己咨询一下taobao


tb上的身份是逃不掉的, 但是不是他本人操作就比较难证明了. 比如他老婆操作的, 这样有问题吗?
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时光

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 楼主| 发表于 2008-9-7 23:46:12| 字数 229| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
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Posted by Drifter on 2008-9-7 23:36

说来说去就是上班时间干自己的事情, 这样算不算兼职还另说了.

那么上班时间干私活有什么样的处罚, 就看你们公司有没有相应的规定了. 还要看这些私活对他的本职工作有没有造成影响, 造成多少影响等等. 就这样就辞退, 估计也有手尾.  ...


的确是担心有手尾，
对本职工作有什么影响的确不好衡量，他现在工作做的不好，也不能说是因为搞网购而影响的．
对于搞网购是否是兼职这一点还真不好介定．
所以处理起来比较麻烦：（
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发表于 2008-9-7 23:48:44| 字数 113| - 中国–香港 汇港电讯有限公司 | 显示全部楼层
人家合法购买的东西，怎么就不能转让呢？作为私人物品转让，哪一点要你授权？

你只能叫你的员工不能在淘宝使用公司的电话号码 而已

另外堵住价差漏洞，毕竟他也就那么点产品，卖完就没有了嘛

不用你赶，他自己会走的。
人就是这样的，你越赶就越不走
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发表于 2008-9-7 23:52:20| 字数 174| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 时光 on 2008-9-7 23:46


的确是担心有手尾，
对本职工作有什么影响的确不好衡量，他现在工作做的不好，也不能说是因为搞网购而影响的．
对于搞网购是否是兼职这一点还真不好介定．
所以处理起来比较麻烦：（


看起来就是一票糊涂帐, 没有明确的办法啦.

上面有人已经说了, 这个人能用的, 就跟他谈谈, 让他收敛点. 不能用的, 就给钱让他走.
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mianbeixia

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发表于 2008-9-7 23:54:54| 字数 37| - 中国–香港 汇港电讯有限公司 | 显示全部楼层
建议楼主干脆设立一个网络销售部，让那人去网络销售部干活

这样收编是不是更好呢
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 楼主| 发表于 2008-9-7 23:55:56| 字数 78| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
这个人肯定是不能再用的了
看了大家的意见，这件事的确是不好明确处理，因为事件本身有很多（法规方面的）不确定性
也只能通过调岗来软处理了（调一个他不愿意做的岗位）
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发表于 2008-9-7 23:57:17| 字数 207| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
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Posted by mianbeixia on 2008-9-7 23:54
建议楼主干脆设立一个网络销售部，让那人去网络销售部干活

这样收编是不是更好呢


不知道楼主公司卖什么产品的.

估计是公司有一批产品打折抛售, 结果被这位老兄收走了, 在tb慢慢卖, 当然价格比正常的价格低. 这样一来, 公司的产品价格就受影响了.

其实, 公司应该去tb上把所有的产品都买下来, 这样影响就完全消除了.

另外, 公司以后再打折的时候要小心处理...
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 楼主| 发表于 2008-9-7 23:57:53| 字数 135| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
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Posted by mianbeixia on 2008-9-7 23:54
建议楼主干脆设立一个网络销售部，让那人去网络销售部干活

这样收编是不是更好呢



呵呵，好主意，但这应该是以后公司要考虑的一个问题，目前暂时还行不通．
公司的营业范围没有网店这一项，法规方面也没有明确．
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发表于 2008-9-7 23:58:42| 字数 189| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
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Posted by 时光 on 2008-9-7 23:55
这个人肯定是不能再用的了
看了大家的意见，这件事的确是不好明确处理，因为事件本身有很多（法规方面的）不确定性
也只能通过调岗来软处理了（调一个他不愿意做的岗位）


如果你们公司真是那么讲法律的, 那么调一个岗位也不是那么随心所欲的吧? (当然肯定是可以做到, 但需要一定的时间, 首先要证明他不能胜任现在的岗位, 这个不是那么简单的)
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发表于 2008-9-8 00:01:07| 字数 62| - 中国–香港 汇港电讯有限公司 | 显示全部楼层
既然那员工已经在淘宝打开销路了就干脆利用那个网络销售的优势嘛，说不定另外一片天呢


给个网络销售部的位置给他干，干不好自己会走的
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 楼主| 发表于 2008-9-8 00:01:46| 字数 294| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
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Posted by Drifter on 2008-9-7 23:57
不知道楼主公司卖什么产品的.

估计是公司有一批产品打折抛售, 结果被这位老兄收走了, 在tb慢慢卖, 当然价格比正常的价格低. 这样一来, 公司的产品价格就受影响了.

其实, 公司应该去tb上把所有的产品都买下来, 这样影响就完全消除了.

另外, 公司以后再打折的时候要小心处理... ...



如果他只是这样还好办，他现在是把东西在网上挂着，一旦有顾客要，他再向店里买．这就等于公司是他的仓库．
这个价格目前杜绝不了，因为不同的城市竞争环境不一样，比如，北京的市场竞争比较激烈，打折的机会就多，
上海市场比较稳定，打折的机会就少，中国区域太大了．
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发表于 2008-9-8 00:03:02| 字数 127| - 中国–香港 汇港电讯有限公司 | 显示全部楼层
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Posted by 时光 on 2008-9-7 11:57 PM



呵呵，好主意，但这应该是以后公司要考虑的一个问题，目前暂时还行不通．
公司的营业范围没有网店这一项，法规方面也没有明确．


法规方面也没有明确的话，就直接利用那个员工的淘宝帐号销售嘛，办法是有的
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 楼主| 发表于 2008-9-8 00:05:34| 字数 181| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
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Posted by Drifter on 2008-9-7 23:58


如果你们公司真是那么讲法律的, 那么调一个岗位也不是那么随心所欲的吧? (当然肯定是可以做到, 但需要一定的时间, 首先要证明他不能胜任现在的岗位, 这个不是那么简单的)


公司是在香港上市的外资公司，在法律这一块的确是不敢乱来．一向安份守已
所以顾虑的东西比较多，如果是以前的小公司，就在乎这些早处理了．
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发表于 2008-9-8 00:07:14| 字数 290| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
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Posted by 时光 on 2008-9-8 00:01



如果他只是这样还好办，他现在是把东西在网上挂着，一旦有顾客要，他再向店里买．这就等于公司是他的仓库．
这个价格目前杜绝不了，因为不同的城市竞争环境不一样，比如，北京的市场竞争比较激烈，打折的 ...


他向店里买, 是以正常的销售价格, 这有什么话说? 你们自己定价的时候没有考虑现在的信息流通这么方便及低成本吗?

现在这样的情况, 即使把他开除了, 他还是一样可以这样做下去的吧? 有什么差别呢?

公司规模的扩大, 有很多问题的. 这个也算是典型的一个. 你还只是全中国, 那些全球性的公司呢? 全球范围内的差异不比中国范围内的大? 那些公司不玩了吗?
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发表于 2008-9-8 00:09:23| 字数 156| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
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Posted by 时光 on 2008-9-8 00:05


公司是在香港上市的外资公司，在法律这一块的确是不敢乱来．一向安份守已
所以顾虑的东西比较多，如果是以前的小公司，就在乎这些早处理了．


是啊, 上市公司, 这方面的顾虑和成本是显而易见的.

还是搞好自己的价格体系吧. 另外, 规模大起来, 一些小的漏洞是不可避免的了.
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时光

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 楼主| 发表于 2008-9-8 00:12:37| 字数 102| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
总公司目前也在跟淘宝进行协商，如何解决这个问题，
因为我们的产品在淘宝网上太畅销了．

如果他是公司以外的人，这样操作，目前的确是没有办法（还在想办法解决中）
但不可能睁睁看着公司内部的员工这样操作而视而不见吧？
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 楼主| 发表于 2008-9-8 00:14:25| 字数 93| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
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Posted by mianbeixia on 2008-9-8 00:03


法规方面也没有明确的话，就直接利用那个员工的淘宝帐号销售嘛，办法是有的


一切有涉嫌违规的行为，公司都不敢尝试呀
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Drifter

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发表于 2008-9-8 00:16:58| 字数 226| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
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Posted by 时光 on 2008-9-8 00:12
总公司目前也在跟淘宝进行协商，如何解决这个问题，
因为我们的产品在淘宝网上太畅销了．

如果他是公司以外的人，这样操作，目前的确是没有办法（还在想办法解决中）
但不可能睁睁看着公司内部的员工这样操 ...


所以, 解决这个员工, 更多的是老板的情感需要而不是实质性的解决实际问题的需要.

那既然是情感需要, 肯定不能用法律来解决了, 是不是?

所谓心病要用心来医, 直接开掉就行了, 给钱嘛, 反正是上市公司, 给就给吧.
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mianbeixia

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发表于 2008-9-8 00:19:16| 字数 36| - 中国–香港 汇港电讯有限公司 | 显示全部楼层
如果有价差，他不干别人也会干
不如公司自己干

先解决价差的问题，别老想着炒人
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QUOTE:
Posted by 时光 on 2008-9-8 00:01

如果他只是这样还好办，他现在是把东西在网上挂着，一旦有顾客要，他再向店里买．这就等于公司是他的仓库．
这个价格目前杜绝不了，因为不同的城市竞争环境不一样，比如，北京的市场竞争比较激烈，打折的机会就多，
上海市场比较稳定，打折的机会就少，中国区域太大了． ...


串货,太多公司都要面对的一个难题.
如果你们公司控制不了串货问题,那还是公司本身的产品价格政策管理问题.
对代理商把握不住.

根本不是那员工的问题.
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CBN.

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Posted by mianbeixia on 2008-9-8 00:19
如果有价差，他不干别人也会干
不如公司自己干

先解决价差的问题，别老想着炒人

简单明了,三句话解决问题.我顶!
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发表于 2008-9-8 10:24:27| 字数 13| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
我汗，这也查？*.*lll
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发表于 2008-9-8 10:36:28| 字数 39| - 中国–江苏–无锡 中移铁通 | 显示全部楼层
他的行为是合法的，根据你的描述也没有违反你们公司规定。所以想要这样让人走很难。
T20——T41——R52——X61——T400——X200S——X201——T420——T420S
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发表于 2008-9-8 10:50:54| 字数 113| - 中国–江苏–苏州–张家港市 电信 | 显示全部楼层
从目前的信息看，你们公司不能辞退他，新劳动合同法中规定，只有员工严重违反公司规章制度才能辞退。同时要注意，这个规章制度必须要有员工的签字确认知道有个制度才行，不是公司制定完就丢到桌子里或者简单的张榜公布就行的，一定要本人签字。
一切可以用以下四点解释：
1.RP
2.阴谋
3.幻觉
4.平行世界
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发表于 2008-9-8 11:04:31| 字数 8| - LAN | 显示全部楼层
很简单,竞业禁止
天地广阔
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howelee

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发表于 2008-9-8 16:15:14| 字数 57| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #15 时光 的帖子

这还不简单，这就是网管工作没到位，有监控软件，一查就知道他上了什么网了，还怕没证据证明上班做其他去了？我就做这个的
为了爱，为了梦想，为了小时候见过的牛和羊~ M+ MacBook Air SSD ~准备离开20110511 最大签名长度200字节最大签名长度200字节最大签名长度200字节最大签名长度200字节最大签名长度200字节最大签名长度200字节最大签名
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xiao2002pang

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发表于 2008-9-8 16:42:18| 字数 391| - 中国–陕西–西安 电信 | 显示全部楼层

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lz这种公司也是扯淡
假如要是换了一个人怎么办?
如果是我从你们店里买到打折(合法)产品,然后自己拿去买,你管得着么?
严格来说,是你们自己没管理好,反倒懒在员工头上

1.你有证据证明他是利用工作时间进行的?
2.你有证据证明他是利用公司工具进行的?
3.在TAOBAO上卖产品本来就不需要授权的,如果国家行政部门要是查下来,首先要先查TAOBAO的监管不严,并且成千上百万的人在那销售产品,国家为什么不查?
4.你公司凭什么不让人家在公司外进行兼职活动?有明文规定么?在合同里或者公司章程里有写吗?如果合同里面没写,写在公司章程里面的话,有没有该员工的签字阅读确认呢?要是没写在合同里,只说在公司章程里,并且没有他签字确认阅读的话,他完全可以说公司根本从来就没给他发过章程之类的东西,你有什么办法?

GP的法律争议都没有.
错在你们公司管理不够完善,不怪别人.
这种情况要是辞退人家,是要付赔偿金的.
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