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楼主: 独下西楼

【原创】废掉变速箱!……颠覆世界汽车工业?还是笑话一场?

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发表于 2007-10-29 10:47:53| 字数 26| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
不环保,严禁销售
只准销售大排量的汽车........
NC6000 1.7G/SXGA+/2G/160G/BT/IrDA
TERO650->centro->pre?
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发表于 2007-10-29 10:50:11| 字数 103| - 中国–广东–广州 移动/广东移动全省2G/3G/4G共用出口 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by whitetulip on 2007-10-29 10:47



如果我来设计转弯的控制策略,就完全不存在你说的问题~

转弯时,内侧轮速慢,外侧轮速快~

曰:电子差速~

老孙可以考虑内侧轮反转吗?
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 楼主| 发表于 2007-10-29 10:59:05| 字数 152| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by Richardlx on 2007-10-29 10:50

老孙可以考虑内侧轮反转吗?


这个对于电动机来说,是一个很简单的问题,一个指令即可。

到时会诞生一家制作“汽车CPU”的公司。让汽车可以在指令下完成原地掉头等任务
然后发烧友可以自己不停的刷固件))

ps:呵呵,斑竹也被河蟹啊 (-1)
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发表于 2007-10-29 10:59:47| 字数 83| - 中国–山东–济南 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Richardlx on 2007-10-29 10:50

老孙可以考虑内侧轮反转吗?



哈哈~~


那就可以做到极小的转弯半径,


原地调头都没有问题了~~
MSN:whitetulip@21cn.com
www.whitetulip.space.live.com
www.86leo.cn灰太狼的木盒
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发表于 2007-10-29 11:00:48| 字数 489| - 中国–上海–上海–徐汇区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 独下西楼 on 2007-10-29 10:46

主要原因是比亚迪解决了电池问题,也就解决了汽车的核心问题。
其次对于这种汽车来说,另外个成本就是外观模具的开发。比亚迪在这方面有很大的优势(前面我说过你所想到的汽车的模具几乎都是由比亚迪给做的,比亚迪在北京有一个模具开发中心)。

也就是说这个东西比亚迪都已经解决汽车的大部分问题,而且在前期又具有非常高的利润,显然远远比只做电池划算。

补充下:刚才看到产业链的延伸问题。比较认同,这样整合下来成本控制更加容易。比亚迪的F3除了轮胎等几样东西,其余的大部分都是由
比亚迪自己做的,比如广州本田、日产东风等一个配件有外面的供应,可能要10元,但是比亚迪自己做的可能就只要2元了。这个也是比亚迪汽车那么便宜的重要原因。要知道,在这么低(相对合资车)的售价比亚迪汽车已经开始盈利。

虽然说提倡专业分工,但是有一定的前提条件,就是你要有足够的控制能力。分工不是绝对的。 ...



按照老兄的说法,比雅迪在汽车领域也是实力雄厚,顺风顺水

它是04年开始造车的吧,既然大部分东西自己能造,外壳也可以说改就改

何以四年来只推出了一款车型F3呢?
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 楼主| 发表于 2007-10-29 11:03:23| 字数 237| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Remon on 2007-10-29 10:33
我的意思不是反对雇人,也不是说雇人=剥削,
问题在于,在“美国”河蟹社会,
如果一个人的最低生活标准是500/月,
那俺们可爱的老板们,雇人最多出到600。
并且,这个情况在可以遇见的将来都是如此,
因 ...



热老师说的的确是有道理。但是就比亚迪而言,是否采取相同的方法避开环保成本,这点真不知道。

不过如果真的是污染大户,应该已经或者即将被深圳抛弃了。

[ Edited by  独下西楼 on 2007-10-29 11:29 ]
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发表于 2007-10-29 11:09:29| 字数 33| - 中国–广东–广州 移动/广东移动全省2G/3G/4G共用出口 | 显示全部楼层
斑竹被河蟹一下也很正常,在华南俺就是普通一兵,有时不注意就水过头了
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发表于 2007-10-29 11:15:03| 字数 12| - 中国–北京–北京 方正宽带 | 显示全部楼层

回复 #97 Richardlx 的帖子

俺還以為一直官官相護呢,
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 楼主| 发表于 2007-10-29 11:27:00| 字数 499| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by edgu on 2007-10-29 11:00



按照老兄的说法,比雅迪在汽车领域也是实力雄厚,顺风顺水

它是04年开始造车的吧,既然大部分东西自己能造,外壳也可以说改就改

何以四年来只推出了一款车型F3呢?


1、没有说比亚迪实力雄厚,顺风顺水。
只是强调说相比其他汽车厂商,比亚迪具有一定的优势,一方面电池模具开发经验,另外就是现在的电池模块技术。

2、比亚迪4年才推出?这点有待商榷。
据我所知比亚迪进入汽车领域是03年的事,前期是2003年收购了北汽模具厂,2003年1月比亚迪收购秦川汽车,而且04年推出的第一款车并不是F3,是另外款车型316,不过比较失败,市场反应很差。然后迅速寻找到了丰田的花冠作为模仿对象,集中所有的资源做F3,真正严格算应该是花了近3年。但是要知道这个是一个门外汉,没有任何造车经历的厂商。要快速吸收世界大量非专利技术、相关的配件供应、营销网络建立。所以相比其他国产厂商这个成绩不错了。

3、F3是一款成功的产品。

这个是对edu兄弟的解释。

ps:根据比亚迪的规划,在08年以后一年会推出几个车型。

[ Edited by  独下西楼 on 2007-10-29 11:31 ]
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 楼主| 发表于 2007-10-29 11:33:04| 字数 85| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by Remon on 2007-10-29 11:15
俺還以為一直官官相護呢,


呵呵,说不定是内讧呢?哈)开玩笑了

ps:这种影响专门网内部团结的话要少说)
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发表于 2007-10-29 11:36:48| 字数 34| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
04年的时候,byd的工程师都有车开 3w元,终身免费维修,油费自理.
和谐山河一片红
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发表于 2007-10-29 11:37:24| 字数 18| - 中国–上海–上海 东方有线 | 显示全部楼层

回复 #100 独下西楼 的帖子

你在byd工作?感觉你对byd狠狠熟
我家有个招财猫~
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 楼主| 发表于 2007-10-29 11:45:45| 字数 277| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by halfpast7 on 2007-10-29 11:37
你在byd工作?感觉你对byd狠狠熟


刚才写这些东西的时候也有这种错觉:会不会有人怀疑我是托啊

其实不是,我从事的是和电力有关的行业,和汽车以及比亚迪没有任何联系。
是不断的看到这个信息(网络和经济类杂志)后特意去关注了下这方面的东西。

也希望在这个领域的xd进来说下,大家讨论下。

ps:当初比亚迪是和奥克斯空调、波导等差不多一波进去汽车领域的。我同样是非常怀疑态度,但是后来逐渐了解
F3的成功,主要是对其理念的感兴趣。

[ Edited by  独下西楼 on 2007-10-29 11:47 ]
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发表于 2007-10-29 12:10:02| 字数 20| - 中国–江苏–南通 电信 | 显示全部楼层
F3确实是成功,呵呵,这是不可忽视的事实
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Edited by Administrator
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发表于 2007-10-29 12:19:05| 字数 71| - 中国–上海–上海–徐汇区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 温暖你的手 on 2007-10-29 12:10
F3确实是成功,呵呵,这是不可忽视的事实


呵呵,花300块换个标就是花冠
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发表于 2007-10-29 12:30:38| 字数 166| - 中国–上海–上海–徐汇区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 独下西楼 on 2007-10-29 11:27


2、比亚迪4年才推出?这点有待商榷。
据我所知比亚迪进入汽车领域是03年的事,前期是2003年收购了北汽模具厂,2003年1月比亚迪收购秦川汽车,而且04年推出的第一款车并不是F3,是另外款车型316,不过比较失败,市场反应很差。...


316面世了吗?

应该是没有吧
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 楼主| 发表于 2007-10-29 12:35:18| 字数 165| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by edgu on 2007-10-29 12:30


316面世了吗?

应该是没有吧



316没有面世,在经销商大会上就被pk掉了……

比亚迪在进入汽车领域第一年受到挫折很大,推出的第一款车型就枪毙掉了,没有推到市场(和消费者见面)。316准确的说是胎死腹中。

[ Edited by  独下西楼 on 2007-10-29 12:39 ]
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发表于 2007-10-29 12:38:50| 字数 91| - 中国–上海–上海–徐汇区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 独下西楼 on 2007-10-29 12:35



316没有面世,在经销商大会上就被pk掉了……


那么比亚迪做了4年,面试还是只有1款F3

加上F3改,勉强算1.1款
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发表于 2007-10-29 12:47:46| 字数 263| - 中国–广东–广州–越秀区 电信 | 显示全部楼层

比亚迪的成功之处就是

模仿Corala,自己把BYD去掉,贴个Corala就很像了。

这种策略就像卖“高仿”的Ipod,明知是仿制,但虚荣心或者是其他的什么心态被满足了。

打开BYD的前盖,几个大件都是三菱的东西,半个日本车,不过由于没有整体设计,机盖内的配件像是摆在货架上,历历在目,还互相保持距离。

说到这里大家应该明白,前盖内的部件应该设计成一体化的,不然开几次长途,摆在货架上的东西就会松动,散架,一体化的设计互相很紧密,也就克服了震动的问题。

所以F3不是一个严格意义上的汽车,应该叫做“配件箱”。

至于网络上的电池,估计它想上市,先放出些风声吧。
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 楼主| 发表于 2007-10-29 12:51:33| 字数 660| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by edgu on 2007-10-29 12:19


呵呵,花300块换个标就是花冠


首先F3的确是仿丰田花冠的,即使是比亚迪官方也是间接承认这点的。

但是F3有没有侵权呢?目前还没有看见二者之间的诉讼纷争


记者问过比亚迪老总王传福,就吉利与丰田、本田与双环的官司所发表的见解,他提到如何规避侵权的问题。他说拷贝成熟完美的造型设计是一条聪明而有效的路径,日本人从上世纪50年代到80年代完全是“拷贝”,丰田当时就拷贝福特,80年代到90年代就是“改变”,90年代后日本汽车才有真正的设计,而韩国80年代也是从拷贝起步的。
  
个人认为,拷贝看来的确是一条可仿效前人的捷径,但拷贝者要有智慧。一方面不要触犯法律,另外要有所改进。“抄袭”之后要拥有“自我造血”的能力并尽快实现自主创新,这样的“抄袭”就是合理甚至值得鼓励的。在广州车展展出“抄袭”的同时,比亚迪的“自我造血”能力也获得了一些业内人士的肯定。

说个专利,说一件事。就是鼠标的双击是一个专利。

ps:微软公司已经被授予了操作各种应用键的权利,详情可以看美国专利6,727,830号①,授予日期是2004年4月27日。这个专利文本说得极其模糊:在一种有限资源的计算设备上扩展应用键功能的方法或系统。这个功能依赖于这个应用键按下的时间长短,通常很短,但也可略长一点,更特殊的是,可以在一个特定时间内按下多次来启动应用。这就不但包括双击,也包括三击以及N击鼠标,并且似乎单击也已经包含在内了,不论时间长短。

[ Edited by  独下西楼 on 2007-10-29 12:52 ]
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发表于 2007-10-29 13:01:09| 字数 15| - 中国–宁夏–吴忠 电信 | 显示全部楼层
支持BYD....越来越硬..
樱花草。。。X60S..
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 楼主| 发表于 2007-10-29 13:09:37| 字数 724| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
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Posted by seikagaku on 2007-10-29 12:47
模仿Corala,自己把BYD去掉,贴个Corala就很像了。

这种策略就像卖“高仿”的Ipod,明知是仿制,但虚荣心或者是其他的什么心态被满足了。

打开BYD的前盖,几个大件都是三菱的东西,半个日本车,不过由于没 ...



如果真如 seikagaku 说的简单的贴一个标志就是花冠的话,我想首先坐不住的不是大伙了,而是丰田公司。

其次的话汽车消费还不是简单的“虚荣心”可以解释的,毕竟还涉及到使用成本、安全问题,其次汽车也是贵重物品,不是ipod所可以相比的。

至于兄弟说的“配件箱”不敢苟同。

说个F3的销售数据:
从2005年9月份上市以来, 2006年9月份的销量不到6000辆,11月份的销量7000多辆,2007年1月份10000辆以上,即使在销售淡季的5月份F3也有10554辆的销量,超过福克斯,仅次于凯越,在中级车市场里名列第二,F3在今年上半年销售了51758辆,比同期增长了101%。

在国产车里面能够靠一个车型达到这个数据的“配件箱”不多吧。从第一辆车到现在有差不多2年多的时间。如果真是跑一下就散架的“配件箱”的话,相信消费者也不会拿6-7w做傻子。我想6-7万对于大部分人意义,不是买个几百块的防ipod可以相比的。

至于使用发动机是三菱4G18的1.6升发动机,是因为采用这款发动机是其技术成熟。哈飞赛豹、中华骏捷、东南菱帅都采用同样的发动机,而是否使用日本配件不在本话题讨论范围。

说上面的,并非说F3是一款多么完美的产品,只是说是一款在一定程度还是获得消费者认可的产品。(小毛病如同大部分国产车一样)

[ Edited by  独下西楼 on 2007-10-29 13:17 ]
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QUOTE:
Posted by 独下西楼 on 2007-10-29 12:51


首先F3的确是仿丰田花冠的,即使是比亚迪官方也是间接承认这点的。

但是F3有没有侵权呢?目前还没有看见二者之间的诉讼纷争


记者问过比亚迪老总王传福,就吉利与丰田、本田与双环的官司所发表的见解 ...





鉴于之前的本田汽车起诉双环、丰田起诉吉利、通用汽车起诉奇瑞均遭失利的情况下

丰田没有起诉罢了,也许觉得不值得起诉
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发表于 2007-10-29 13:18:38| 字数 102| - 中国–江苏–南通 电信 | 显示全部楼层
丰田起诉的话,本田也要起诉,^_^,屁股是飞度啊

其实我觉得不管怎么说,市场说明一切,就像普桑一样,我们现在人人大骂普桑,但是你看看人家销量,大众不是依然厚着脸皮在卖?跟BYD比起来,大众的脸皮我觉得更厚!
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Posted by edgu on 2007-10-29 13:10





鉴于之前的本田汽车起诉双环、丰田起诉吉利、通用汽车起诉奇瑞均遭失利的情况下

丰田没有起诉罢了,也许觉得不值得起诉


同意edu兄的说法,不排除有这种可能。

同时据我所知。F3这辆车本身还申请了33个专利。
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Posted by 独下西楼 on 2007-10-29 13:25


同意edu兄的说法,不排除有这种可能。

同时据我所知。F3这辆车本身还申请了33个专利。


比亚迪F3的成绩是有目共睹滴
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Posted by edgu on 2007-10-29 12:19


呵呵,花300块换个标就是花冠


对了,个人使用,在未经丰田公司同意情况下,

花钱换一个花冠的车标贴上去的确是侵权行为。
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刚看了个资料:

丰田是现在世界上研发电力汽车最前沿的企业,
年均投入25亿美元,
三十年来已经投入了接近150亿美元了.
150亿美元相当于己于1000多亿人民币.

比雅迪才投资了1亿,几年时间就赶超了丰田

果真如此的话,丰田们值得集体切腹
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回复 #118 edgu 的帖子

俺们有制度优越性 ^^
           如果埋...請深埋

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发表于 2007-10-29 13:46:36| 字数 23| - 中国–广东–广州 移动 | 显示全部楼层

回复 #119 汉唐 的帖子

同意,嫦娥才花14亿,阿波罗花了数千亿,哈哈!
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