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楼主: crargentino

[其它] 关于thinkpad,给联想的建议,只保留X,T,P三个系列

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 楼主| 发表于 2017-5-23 11:37:15| 字数 53| - 美国 T-Mobile 来自手机版 | 显示全部楼层
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5icafe 发表于 2017-5-23 11:10
联想能听你的吗?

听不听跟我没关系。我又无所谓的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 11:40:57| 字数 106| - 美国 T-Mobile 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
heiqiu 发表于 2017-5-23 11:20
老板的想眼光是你不懂的,你如果有那个眼光,也是打工皇帝了

并不需要去要懂不值得去懂的人。正如不要和二货较劲一样,因为他们会把你降级成二货,然后用经验击败你。
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发表于 2017-5-23 11:46:27| 字数 204| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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傲雪吟霜 发表于 2017-5-23 10:00
市场需求决定厂商决策者的决定。
我相信每一款系列都有对应的目标用户群,而绝非想当然地存在的。
每一款 ...

拉倒吧,就联想这尿性
带鱼屏,6行键盘,都是市场需求?联想什么时候给过市场选择吗?
用户意见就是用户意见,听不听是你联想的事,你们贴吧不是喜欢删帖么,别跑来51污染环境了。联想打脸的事情还少吗,哪次不是都经过所谓用户调查了,还好意思说用户空想,还要不要脸。
8730W
X201s
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 楼主| 发表于 2017-5-23 12:12:36| 字数 486| - 美国 T-Mobile 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
ivex 发表于 2017-5-23 10:02
确实,然而细分了这么多机型,tp却连一款不是带鱼屏的标准笔记本都没有,所以联想这种战略根本算不上是深耕 ...

机海战术没用的。就像htc,机海战术,但就是不行,用户并不买账,因为机器虽多,但没有一个是精品。记得以前买过几个多普达手机,问题都一样,作为手机,音量小信号差待机短质量平平,这样的类似机型再多又有什么用。
细分市场,首先要有一个或者几个具有敏锐洞察力的人搞清楚到底什么是市场。这东西真的要有天赋真的,确实不是每个人都具备这个能力的。从推出一些莫名其妙的tp机型,以及胡乱删减指示灯,把键盘越改越简化,甚至想简化指点杆三键这些低级行为看,可能他们连市场是什么东西都没搞清楚,还细分,分个球球。可能是以低价吸引了一些超低端用户,但是中高端用户的流失这个是比较要命的。一旦陷入了低价低端这个泥潭你就很难爬出来了。
不过ThinkPad p51/71说实话还算是有点ThinkPad 的感觉,不过那好像也是从dell M480/6800的设计获得灵感的,好像说是挖了dell人,也说明联想里面可能就真的没有能够设计出好机器的人。
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发表于 2017-5-23 12:13:28| 字数 125| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 riggzh 于 2017-5-23 12:34 编辑

大家拿着键盘谈笑风生
还有楼上所说的HTC比联想,HTC机海但是没销量,联想现在国内销量大头是S5 S2 E这些机型。看了下美亚销量也是E系列最高,老美还挺喜欢廉价电脑的,ChromeBook卖的贼多
ThinkPad P51
CPU: Intel Core i7 7820HQ 3.9Ghz-4.3Ghz
GPU: nVIDIA Quadro M2200 4GB
RAM: 64G non-ECC DDR4-2400
Display: 15.6 AUO B156ZAN02.1 99%aRGB
SSD: 2 * Samsung SM961 Lenovo OEM 512GB
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发表于 2017-5-23 12:24:40| 字数 7| - 中国–山东–济南 联通 | 显示全部楼层
联想了无特色。
IBM385xd 560 X31 X40 X300 X320 T23 T30 T42p T60 T61 Z61m W701
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 楼主| 发表于 2017-5-23 12:29:56| 字数 355| - 美国 T-Mobile 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
傲雪吟霜 发表于 2017-5-23 10:00
市场需求决定厂商决策者的决定。
我相信每一款系列都有对应的目标用户群,而绝非想当然地存在的。
每一款 ...

你别说,tp里面还真就有些机型和设计是想当然的存在的。还什么经过充分的调研,帮帮忙。要是有联想的人在这里,请告诉大家一下你们具体是怎么调研的,怎么决策的,怎么分析市场的,怎么分析数据的,有没有科学依据。
我话放在这里,我就不相信目前联想里面有什么人是真的精通市场,精通数据分析的。没有高质量的产品,你再分析市场也没用。产品和市场是相互作用的,你有什么样的产品就会有什么样的市场。一流的企业定义市场,用产品激起消费者共鸣,让消费者乖乖闭嘴掏钱。
我是没有数据,但我就认为我说的没什么错,就这么牛行不行?有些人看不惯不高兴,按长者的话说,你们也不高兴我又怎么办?
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 楼主| 发表于 2017-5-23 12:39:36| 字数 139| - 美国 T-Mobile 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
riggzh 发表于 2017-5-23 12:13
大家拿着键盘谈笑风生
还有楼上所说的HTC比联想,HTC机海但是没销量,联想现在国内销量大头是S5  ...

我就问下老哥你说的这几个机型有多少利润?卖一架f35赚十几个亿,卖几百架歼8大概也能赚个几千万或者上亿,那又怎么样呢?
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发表于 2017-5-23 12:44:53| 字数 112| - 中国–山东–临沂 联通 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
crargentino 发表于 2017-5-23 12:12
机海战术没用的。就像htc,机海战术,但就是不行,用户并不买账,因为机器虽多,但没有一个是精品。记得 ...

净说大实话,地球人都知道联想最擅长把阉割说成创新…
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发表于 2017-5-23 14:16:57| 字数 99| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
调研。。。我一下想到我们公司里的要干点啥事情,领导总是叫你去“调研一下”。我特么上哪去调研?为什么要调研。。因为不知道怎么干,同时还没有渠道了解情况。。这种情况下,怎么调研?

联想本质上还是国企。。。
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whjyls - 浮光掠影

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发表于 2017-5-23 14:44:16| 字数 30| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
只是想起一句话:
“我不赞成你的观点,但我捍卫你说话的权利。”
T400&X201&T530&X230&T480S送人,X200&T430&K29&T440P已卖,T14P2024&DELL3070M工作,NUC8&X1C2018&MACMINI&台式机家用
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发表于 2017-5-23 15:26:01| 字数 291| - 中国–广东–汕头 电信/(潮南区/潮阳区)电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
crargentino 发表于 2017-5-23 04:56
看了下thinkpad的现在的机型,太多,有些机器定位不明,很怀疑真的会有人会去买。机器多而杂,没有一个机型 ...

1.楼主可能苹果本本部门出来的人;2.职业经理人在职场上对公事、对产品不宜投入个人感情;3.联想的股东可能用着苹果本本看着财报,只关注销量,才不鸟TP,管他*P、#P、&P;综上,少有苹果和乔布斯这样情怀成功者。

现在是大数据时代,只有根据数据得出的决策,才是理性决策,才是科学决策,那些超越数据客观存在一拍脑瓜的决策,只不过企业“人治”的表现,对于现代大型企业,是越来越不允许这样的情况存在。  

点评

回复@riggzh : 是的,我能理解LZ这样个体FANS对一些商业产品倾注的感情,我也一份子,但古今中外,现实中企业里,有好多科学决策理性创意,成为职场政治斗争的牺牲品,当年乔布斯被苹果股东赶出门就是著名例子。  详情 回复 发表于 2017-5-23 15:34
顺便引用楼主一句话“我就认为我说的没什么错,就这么牛行不行?有些人看不惯不高兴,按长者的话说,你们也不高兴我又怎么办?”  详情 回复 发表于 2017-5-23 15:27
看见你们都这么说楼主我就放心了  详情 回复 发表于 2017-5-23 15:27
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发表于 2017-5-23 16:03:43| 字数 8| - 中国–浙江–宁波 电信 | 显示全部楼层
考虑的方向不一样
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发表于 2017-5-23 16:18:45| 字数 24| - 中国–北京–北京–海淀区 北京舒华士科技有限公司 | 显示全部楼层
想的很美好啊,ThinkPad已经不能主宰市场了
ThinkPad T410i 除了网卡没升级到顶
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发表于 2017-5-23 17:03:38| 字数 143| - 法国 巴黎第十一大学 | 显示全部楼层
QUOTE:
riggzh 发表于 2017-5-23 05:13
大家拿着键盘谈笑风生
还有楼上所说的HTC比联想,HTC机海但是没销量,联想现在国内销量大头是S5  ...

问题在于,TP本来就不该走廉价道路(如果走了,就不是以前的TP了)

以前X300时代的时候是可以比肩Mac Air的存在,现在呢?
已淘汰:X220T(无法开机),X1C 2012(久病缠身),X260(单手蓝),TP25(键盘已换2次);在用:X1C 2019(键盘换一次),X1 nano(已换过主板,键盘有问题)
Leica X1,X-E,M8.2,M240;11663,Tri-Elmar 28-35-50, 16-18-21
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发表于 2017-5-23 17:15:08| 字数 146| - 中国–北京–北京–海淀区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
时间简史 发表于 2017-5-23 17:03
问题在于,TP本来就不该走廉价道路(如果走了,就不是以前的TP了)

以前X300时代的时候是可以比肩Mac  ...

要是没有新Mac OS X,还是以前的Mac OS延续下来,要是没有iPhone,要是Mac还用IBM的Power,Mac也妥协了很多
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发表于 2017-5-23 18:43:53| 字数 143| - 中国–广东–东莞 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
crargentino 发表于 2017-5-23 11:01
一帮毫无能力不上心的人调研到死也做不出正确的决定。一流的厂商创造市场创造需求,让消费者跟着走,利润 ...

这个同意,市场是培育出来的不是调研出来的,苹果SE调研就是大坑,出了款小屏果粉没有人接手。现在取消3.5插口照样买
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发表于 2017-5-23 19:11:06| 字数 148| - 法国 巴黎第十一大学 | 显示全部楼层
QUOTE:
riggzh 发表于 2017-5-23 10:15
要是没有新Mac OS X,还是以前的Mac OS延续下来,要是没有iPhone,要是Mac还用IBM的Power,Mac也妥协了很 ...

妥协了什么?
Mac现在还是那个Mac,TP还是当年的十八摸么?反而是微软妥协了,出了Mac版的office
已淘汰:X220T(无法开机),X1C 2012(久病缠身),X260(单手蓝),TP25(键盘已换2次);在用:X1C 2019(键盘换一次),X1 nano(已换过主板,键盘有问题)
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发表于 2017-5-23 19:28:17| 字数 117| - 中国–江西–南昌 移动 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 十月的豆豆 于 2017-5-23 19:37 编辑

[quote]crargentino 发表于 2017-5-23 11:01
一帮毫无能力不上心的人调研到死也做不出正确的决定。一流的厂商创造市场创造需求,让消费者跟着走,利润 ...[/c
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发表于 2017-5-23 19:37:56| 字数 40| - 中国–山东–济南 联通 | 显示全部楼层
楼主想的真多……Lenovo是一个上市国企,需要为众多股东负责,所以利润第一位!
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发表于 2017-5-23 20:33:07| 字数 11| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
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QUOTE:
crargentino 发表于 2017-5-23 04:56
看了下thinkpad的现在的机型,太多,有些机器定位不明,很怀疑真的会有人会去买。机器多而杂,没有一个机型 ...





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QUOTE:
georgefan 发表于 2017-5-23 21:30

我问下,那么太祖提出的三年赶英超美,大跃进,亩产万斤这种,都是经过充分调查,调研而得出的科学结论?不是什么东西都需要什么调研的,数据的。特别是你探索未知的东西时,别人都没做过的东西,他大爷的哪来的数据让你调研?要是任何东西都能通过调研和数据分析就能做出正确的预测的话,那大家有点能力的是不是都可以通过分析股市行情从而做出正确的决策然后都个个成为大富翁?
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双林焦 发表于 2017-5-23 19:37
楼主想的真多……Lenovo是一个上市国企,需要为众多股东负责,所以利润第一位!

嗯,他们大概是为股东负责,弄来弄去负责到最后市场占有率下滑,而且没记错的话利润率也就是1%-2%这样子。在这种情况下高管们还拿着几千万美元的薪水。我就没搞懂,为什么美国没有这样的企业,对内卖高价,对外卖低价?
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发表于 2017-5-23 23:53:23| 字数 94| - 中国–北京–北京 歌华有线 | 显示全部楼层
QUOTE:
crargentino 发表于 2017-5-23 23:37
我问下,那么太祖提出的三年赶英超美,大跃进,亩产万斤这种,都是经过充分调查,调研而得出的科学结论? ...

你知道的太多了。
一切不以有效提高工作效率和以多挣钱为目的的升级改装均属蛋痛行为。
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发表于 2017-5-24 05:33:50| 字数 80| - 中国–山东–济南 联通 | 显示全部楼层
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傲雪吟霜 发表于 2017-5-23 10:00
市场需求决定厂商决策者的决定。
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发表于 2017-5-24 06:50:17| 字数 234| - 中国–山东–济南 联通 | 显示全部楼层
楼主是一个具有意淫勤快的愤青!TP每一款机型的存在都有一定的市场定位,并不是随心所欲的退出每一款机器!楼主应该好好研究分析一下每一款机型的细分定位!
51nb很多人都是理想主义者,对TP的要求亦是如此,对TP的感情,不要建立在**似的感情,社会在发现,难道就不允许TP做出改变吗?你每天都在发生变化,却不让TP变化,这不是不讲道理吗?
Lenovo首先是一个企业,它以利润为前提!这些就足够让TP做出必须的改变!
楼主,少看些51nb理想主义者者的帖子,多些机型和包容之心!
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 楼主| 发表于 2017-5-24 09:40:45| 字数 405| - 美国 | 显示全部楼层
QUOTE:
双林焦 发表于 2017-5-24 06:50
楼主是一个具有意淫勤快的愤青!TP每一款机型的存在都有一定的市场定位,并不是随心所欲的退出每一款机器! ...

他们当然以他们自认为的利润为中心,但是你知道联想现在的利润是多少吗老哥?
告诉你,0.8%上下。
不信自己去查。就这么点利润。他们以利润为中心交出却这样一份答卷,只能说他们的能力真的不行。按照范志毅的说法,没能力知道吗?thinkpad原来的设计好好的,你去变它干什么?再这样下去要输华硕,输宏基,输三星了。。。
已经说过好几次了,要引领市场而不是被市场牵着鼻子走。
什么叫细分,分个球球。你首先先要有有绝对洞察力和能力的人来干这个事情。另外,没高品质的产品,就凭一帮蠢货没有资格来什么细分市场。懂的自然懂,多说没意思。
有些东西是可以变,有些就是不能变。我不用苹果也不喜欢苹果,但我不得不举个例子,比如苹果屏幕它就是16:10,怎么样?就是不变你又能怎么样?
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