天涯论坛已被本田收买，车托竟是天涯员工（转贴）

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我也是不反对广告，但是讨厌托，更ＢＳ这样的养托的网站

guest2002

QUOTE:

Posted by 小猪正肥 on 2008-2-27 01:41


有钱的话恐怕买日车的人会少很多，但中国人多数都是穷人啊。

另外，和国内的德国品牌车比起来，国内卖的鬼子的车都属于加量不加价的了，例如本田。

不知道这位同学是怎么得出日本车“加量不加价”的结论的，自己去爱卡看看国产花冠和美产花冠的区别，看看国产的花冠少了多少东西。

总是把脑袋埋在沙子里，瞪眼说瞎话，倒是很符合日本“人”的习惯。

edgu

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 12:11


不知道这位同学是怎么得出日本车“加量不加价”的结论的，自己去爱卡看看国产花冠和美产花冠的区别，看看国产的花冠少了多少东西。

总是把脑袋埋在沙子里，瞪眼说瞎话，倒是很符合日本“人”的习惯。

北美版花冠最高版对比国产花冠

北美版花冠有四个档次分别，最高档的XRS Sport是加了运动Package所以暂时没有对国内销售，主流的LE，S，CE。 国内对应的是北美版的LE，很多人误认为S版比LE好，其实如果去Yahoo Auto仔细对比就知道S因为选配多，所以最终价格可能比LE高，但是MSRP LE其实是最贵的，这个可以从下面的连接查到。



首先，外观，下面这张是美国2004年Corolla LE，从车身看和国产一样的，但注意一下子轮圈，所有的北美花冠(除了XRS)的轮圈都是一个简陋的塑料外壳套在一个铁圈上面，而国内的至少是一个15寸的轮圈， 虽然也是廉价货，估计成本100美元都不到，但至少要比北美版的这种最老式的轮圈好。

BTW: 我已经反复说明这个帖子不是针对花冠这台车是好还是不好, 也不是要关心他的价格是否合理。而是要说明这台车针对北美到底有没有网上说的那几个缩水, 可惜看帖子的人10个有7个都因为没有认真看完贴子, 误解了我的初衷. 我这次发这个帖子的目的不是想说这台车是好车还是坏车, 我只是单纯的来作一个对比, 目的就是想真正让消费者了解国产花冠对比北美花冠到底有没有像网上那些照片说的那几种所谓的缩水现象, 至于别的方面不是我要比较的，还有选择什么车, 这就是另外的话题了, 也不是贴子的最终目的.



此主题相关图片如下：


北美版80％的花冠是没有天窗的，天窗不是Standard的，除非你自己要，否则加一个要700美元(人工另算).国产花冠我暂时不知道是不是每台都有天窗,但目前为止我看到的照片上都是的。


此主题相关图片如下：


这是一台有天窗的，可以看出天窗的线条也不是100%吻合车身。


此主题相关图片如下：


这是国内普遍流行的说法：

1.发动机盖是用支架撑起来的，而不是液压支杆。
2.裸露的前避震螺丝帽。
3.不是免维护的电平.
4.发动机底下没有护板。
5.里面好像没有看见防撞的横梁。

下面这是北美版LE的发动机舱。每次我看到有人拿国产花冠的发动机舱说如果偷工减料我就觉得很无奈，要知道那些所谓的问题根本就不是问题，这是低端轿车甚至中端轿车普遍的设计。连Honda的NSX都有这样的布局，那就能说NSX也偷工减料了？具体大家就自己对比着看吧，看看到底国产的花冠发动机舱到底有没有缩水。可以看出除了电池以外根本就是一模一样的发动机内舱。上面5个北美版也占了4个，免维护的电池我是不知道在美国还能不能买到，但一个电池的价格又能贵到哪里去呢？

还有要说的就是国产花冠的发动机就是和北美版一样的1.8L I4, 16 valve, 130HP的发动机，丰田是不可能勤快到为中国专门做一台1.8L的发动机的。他们还没有对中国这么好。另外，花冠从第一代到现在这是唯一一款1.8L排量的，所以更加确定国产花冠的引擎就是和北美一款的。都是统一的4档自动/5档手动的变速箱。

北美版发动机


此主题相关图片如下：


再来看看中控和内饰，如果我没记错的话，国产花冠应该标配皮椅，最重要的是北美花冠是没有皮椅的，因为没人会为了这么一台车加1000美元配皮椅。还有国产花冠的的换档头应该是模仿欧洲车那种有不同定位的那种，看上去还挺高档，不像美国的花冠，整个就是一个直的，拉上来拉下去，没什么感觉。


此主题相关图片如下：


我记得国内的花冠CD部分好像比北美的看起来还高档一点，国产照片在下面. 但我觉得看这张照片如果能觉得这台比国产的还要档次高，那我就真没话说了。。



此主题相关图片如下：


这是北美版的后座，我觉得这种档次看一次也就够了， 也不会再想去看第二次了。我还是比较充分相信国产花冠的后座是不会比这个差的。


此主题相关图片如下：


这是国产花冠后座，我不知道世界上会不会有人说这个比上面那个差。。




此主题相关图片如下：


国产的中控和驾驶台，对比4楼北美版的，我个人认为就算完全不懂车的人，都应该知道这个比上面的 高档


此主题相关图片如下：


对比北美版的CD，你说说到底哪一个廉价？

此主题相关图片如下：

这是国产花冠的整个驾驶室，再去对比一下北美版。我估计这种配置要是来美国了，估计花冠在美国价格马上要再加2000美元。


此主题相关图片如下：


北美HH的轮子是5螺丝固定的，

此主题相关图片如下：


比国内HH的4螺丝要更安全！

此主题相关图片如下：

这是网上一直流传的所谓花冠轮胎外八字的图片，我想在这里请每一个人再仔细看看到底有没有外八字。因为花冠车身中部往下是往里面凹的设计，所以猛一看上去就会觉得轮胎是往外面的感觉，但仔细再去注意就知道，轮胎根本就没有外八字，那都是视觉的效果！ 悬挂设计相同，怎么可能国产就外八字了？！


此主题相关图片如下：

我这次发这个帖子的目的不是想说这台车是好车,对比贴就是对比贴, 目的就是想真正让消费者了解国产花冠对比北美花冠到底有没有缩水, 至于选择什么车, 这就是另外的话题了, 也不是贴子的最终目的. 我自己本身也不是非常喜欢这台车, 但我只是想实事求是的说明一下国内那些所谓缩水的言论很多是不真实的, 而这些往往会误导消费者, 而且也无法让国人正确面对自己. 大概的对比我就到这里为止了，还有一些行李舱底部的对比我下次发上来，和国产花冠不同的是，北美版行李箱下面用的是几块橡皮胶垫在下面，这个国产的纸板基本也就一个东西，名字不同而已。我在这里不是故意维护国产花冠，我只是觉得看不下去网上流传的不符合实际的照片和说法盲目的误导国人，让大家对花冠产生的误解和错误的消费观。实事求是是我们中国人的美德，摆事实讲道理能充分把一个事情的对错分析的很透彻，我们中国人很大程度上有一个很不好的习惯就是听风就是风，听雨就是雨，一个人说什么马上就去盲目相信，这是不对的。一定要去做充分的调查才能有最准确的信息。否则只会受到他人的嘲笑。 我在这里需要说的最重要的一点就是：花冠在国际市场上始终是大销量，低端廉价的代步车种，走的就是经济升油，维护低廉的道路。所以为了控制成本自然在少数外观质量上达不到理想的标准。但我们不能因为花冠来到中国成为少部分人(相对北美市场)消费的物品就一定要让他满足那些百万名车一样的质量标准，这是不可能的，根本不符合经济学定理，也不符合综合市场定位。因为价格成本摆在这里，厂家是不可能为了一个小部分市场而改变整台车的定位的。 我不否认国产花冠在价格上可能稍微高了一点，但对比一下上面的图就知道，很多东西北美花冠都是没有的。最简单的例子就是天窗和皮椅，还有那相对更高档的中控，这三件东西如果能选配至少加起来也要1500美元了。再加到北美花冠15500美元的MSRP上就是17000美元，再加上美国8%的消费税出门大概就是18*美元，这还是不算别的选配的价格。我就算你付现金，也很会还价，如果真的有这些配置至少17500美元出门是逃不掉的(一般Corolla LE在美国出门就算付现金也要$15500以上)。这和国内的价格也差的很近了。我只是希望大家能多去做做调查，充分了解各个汽车在国际市场的定位，然后去做对比，才能有更好的结果和答案。我们不能指望这台车在国内就和美国一个价格，这是不可能的，关税政策摆在那里，不同地区的消费情况是不可以混为一谈的。

另外，一台车除了发动机，内饰，寿命也是衡量一台车好坏很重要的一个标准，Corolla就是因为保养低廉，寿命长才会在全世界有如此惊人的销量的，因为始终是消费决定意识。也许用这个钱可以在国内买到更好一点的车，但所有这些车都不可能有花冠保养维护简单，寿命长。这也是一个潜在的优势。we will see.

最后说一句，我知道花冠是日本车，但我只是消费者和汽车爱好者，就车不就事，我不在意也不想去管一台车是哪里做的，因为我知道我们的国家在汽车工业上还有很长的一段路要走。但我知道我们中国古人有一句很著名的话：师以长技以制夷。 我觉得于其每天用嘴巴去说一些毫无实际意义的话，不如踏踏实实的去学习人家有用的东西来不断完善自己，从而超越对方。工欲善其事，必先利其器，道理很简单，就看每个人的理解了。。
也希望更多人能有个正确的态度对待每一台国产车。
也希望更多人能有个正确的态度对待每一台国产车。




此主题相关图片如下：

wlg2000

貌似站的公允的立场上判断这个人是托，判断那个是××，你先搞清楚是什么人，你 不是生活在真空里，你也不是生活在火星上，你也不是火星人没有腰，当然你要是已经或者准备跑路了那就当我没说，除非你把当中国人的身份是种耻辱

edgu

该文章的出发点也是通过对比来批驳车托以及愤愤们关于“日本车1流自己用，2流供欧美，3流4流压仓货，高价卖给中国”的无耻谎言



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《国产花冠VS北美Corolla》
国内生产的最低配置的花冠（13.98万）VS  北美最低价格的花冠CE型（1.445万美元X8.11=11.72万人民币元）

两国卖的两个最低配置和最低价格的花冠车配置共有16处不同点（咦，数字貌似和下文不符？）

1、美国花冠前盘后鼓和国产花冠前后盘碟刹
2、美国花冠手摇车门玻璃窗机和防夹功能的四门电动窗机
3、美国花冠单碟四喇叭CD和六碟六喇叭CD
4、美国花冠四钢制轮圈和四铝合金轮圈
5、美国花冠发动机仓内无ABS、EBD和国产花冠发动机仓内有ABS、EBD
6、美国花冠驾驶侧的门上没有中控锁、玻璃升降键、开关四门键、超20公里自动锁门功
国产花冠驾驶侧的门上装备有中控锁、玻璃升降键、开关四门键、超20公里自动锁门功能
7、美国花冠塑料原色开门扳手和国产花冠塑料电镀开门扳手
8、美国花冠不同色车门防擦条和国产花冠带电镀饰条的同色车门防擦条
9、美国花冠发动机仓内缺少防盗器的机器盖开关和国产花冠发动机仓内装备了防盗器的机器盖开关
10、美国花冠是车顶后部外露天线和国产花冠是车后部玻璃窗印制的隐蔽天线
11、美国花冠驾驶位坐椅上下调节是拉杆和国产花冠驾驶位坐椅上下调节是旋钮
12、美国花冠后背箱内的备胎是小轮式非长用钢制胎和国产花冠后背箱内的备胎是同样规格的可以长用铝合金制胎
13、美国花冠三辐方向盘和国产花冠四辐方向盘
14、美国花冠的前保险杠上没有前雾灯和国产花冠的前保险杠上安装了前雾灯
15、美国花冠有两个倒车灯和国产花冠有一个倒车灯
16、美国花冠外后视镜是黑色的和国内花冠是同色的后视镜
17、美国花冠有2个12V电源和国产花冠是1个
18、美国花冠后背箱锁有供逃生使用紧急开启装置和国内花冠没有
19、美国花冠是日本进口的GS免维护电瓶和国内花冠是普通电瓶
20、美国花冠是日本或美国生产即原装车和国产花冠是天津中日合资生产即合资车

edgu

QUOTE:

Posted by wlg2000 on 2008-2-27 12:42
貌似站的公允的立场上判断这个人是托，判断那个是××，你先搞清楚是什么人，你 不是生活在真空里，你也不是生活在火星上，你也不是火星人没有腰，当然你要是已经或者准备跑路了那就当我没说，除非你把当中国人 ...

阁下还在新疆石油企业？

石油企业用日本车吗？用得多吗？

混在北京

"19、美国花冠是日本进口的GS免维护电瓶和国内花冠是普通电瓶"
现在还有需要维护的电瓶吗？

wlg2000

哈哈，国家可以没立场，企业可以没立场，人不能没立场，贪官都跑路了，在国外就不用维护什么了，不过要是成了丧家犬，从此再也回不了祖国了，我想代价有点大

混在北京

只不过对比了两台不同产地的车，和国恨家仇扯的上吗？闭着眼说瞎话才是爱国

edgu

QUOTE:

Posted by wlg2000 on 2008-2-27 12:49
哈哈，国家可以没立场，企业可以没立场，人不能没立场，贪官都跑路了，在国外就不用维护什么了，不过要是成了丧家犬，从此再也回不了祖国了，我想代价有点大

假设你有立场，你可以辞职，不在没有立场的企业混；也可以出国，不在没有立场的国家生活

如果你做到了，那么你也许有资格指责购买日货者

wlg2000

在国外也可以爱国，爱国就是要为国家做出自己应有的贡献，而不是卷款跑路，然后再反咬1口，丢人从国内丢到国外

edgu

QUOTE:

Posted by 混在北京 on 2008-2-27 12:52
只不过对比了两台不同产地的车，和国恨家仇扯的上吗？闭着眼说瞎话才是爱国

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 12:11


不知道这位同学是怎么得出日本车“加量不加价”的结论的，自己去爱卡看看国产花冠和美产花冠的区别，看看国产的花冠少了多少东西。

总是把脑袋埋在沙子里，瞪眼说瞎话，倒是很符合日本“人”的习惯。

edgu

QUOTE:

Posted by wlg2000 on 2008-2-27 12:54
在国外也可以爱国，爱国就是要为国家做出自己应有的贡献，而不是卷款跑路，然后再反咬1口，丢人从国内丢到国外

是啊，坐着日车还反咬一口，佩服佩服

wlg2000

QUOTE:

Posted by edgu on 2008-2-27 12:54


假设你有立场，你可以辞职，不在没有立场的企业混；也可以出国，不在没有立场的国家生活

如果你做到了，那么你也许有资格指责购买日货者

貌似李××，当年的什么吾尔开希之流走的就是你说明的路，哈哈

wlg2000

我要是能卷上人民财富跑路，我一定反咬1口，当丧家犬也要当的象个样子，别当婊子又立牌坊

edgu

QUOTE:

Posted by wlg2000 on 2008-2-27 12:59
我要是能卷上人民财富跑路，我一定反咬1口，当丧家犬也要当的象个样子，别当婊子又立牌坊

呵呵

坐着日车还反咬一口，说日车不好，指责别人买日货

这婊子当得也忒糟践牌坊罗

guest2002

edgu：

1、关于国产花冠的质量，自己去看这个帖子
http://www.hi-pda.com/forum/redi ... 1&goto=lastpost

2、请问你一个问题，为什么国产的马自达三的手刹在右边？不要再说什么“手刹在右边不影响使用”的废话！如果国产车型手刹在右边合理，为什么日产的马自达三手刹在右边（日本车方向盘在右边），如果国产车型手刹在右边不合理，你怎么解释马自达三的手刹？

3、中国人买日本车，或者为了生计在日资企业工作，本来也不是什么大不了的事。但最让人看不起的就是买辆日本车认个日本爹的货色。带个东洋帽就张嘴闭嘴“你们中国人如何如何愤青”、挂个王八盒子就以为有了日本主子撑腰，这种人充其量也就是个狗腿子的角色。

4、不知道edgu有没有看清楚LZ的帖子，请问你本田雇佣车托是不是事实？“婚礼门”之后本田利用车托控制舆论是不是事实？edgu这么卖力气地替日本车商开脱，真不知道是出于什么动机！

[ Edited by  guest2002 on 2008-2-27 13:16 ]

混在北京

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 13:14


2、请问你一个问题，为什么国产的马自达三的手刹在右边？不要再说什么“手刹在右 ...

有点晕，“手刹在右边”是什么意思啊？

guest2002

回答楼上的：

汽车的手刹一般在靠近驾驶员的一侧，国产汽车驾驶员在左边，手刹在靠近驾驶员一侧，也就是在扶手箱的左边。

日本原产的马自达三的手刹在扶手箱的右边，也是靠近驾驶员一侧（日本车驾驶员在右边），但马自达三国产后，为节约成本，在右舵改左舵时没有重新设计手刹，所以手刹仍在扶手箱的右边，也就是远离驾驶员的一侧。

那些哈日的角色，从来不肯正面解释为何国产马三的手刹在右边，只能干嚎几句“手刹在右边不影响使用”，以其为他们的日本爹开脱。

[ Edited by  guest2002 on 2008-2-27 13:25 ]

edgu

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 13:14
edgu：

1、关于国产花冠的质量，自己去看这个帖子
http://www.hi-pda.com/forum/redi ... 1&goto=lastpost

2、请问你一个问题，为什么国产的马自达三的手刹在右边？不要再说什么“手刹在右 ...

我对楼主没意见，也认同他帖子里的事实

我贴的图片都是针对你，希望你能吸取教训：

1】不要自己给自己扣帽子，讲什么“瞪眼说瞎话”之类


2】斗争要讲究策略。
指责日车不好是你的自由，但是如果手上没料的话，就要泛泛而谈。不要指出具体车型产地什么的，以免落下话柄，贻笑大方。


3】我（本论坛另外还有不少人）有个坏习惯，喜欢看帖子里摆事实讲道理，而看不惯有人瞎说八道。切记

MichaelOwen

edgu你搞个不知哪年不知什么配置的北美花冠就比上了，你到不看看这车能卖多少钱，即使是在美国经久耐用卖的很贵的二手日车，Corolla也就是个5,6K的价格，你真是自以为不是愤青的愤青，和反日愤青一个性质

wlg2000

跑到国外也一样，只会扣帽子打棒子的，不知道花光了贪污来的钱以后怎办，不过貌似钱比较多，这辈子也花不完，学习下李红×，牌坊还是要立的，还要立的大，从鲁迅时代就开始打击的乏走狗现在是层出不穷

guest2002

edgu:

1、正面回答上面的问题，不要又是习惯性地“选择性失明”，正面告诉大家，为什么马三的手刹在右边，不是总是装看不到，你不是说“日本车在中国加量不加价”吗，来给大家解释解释。

2、我的链接贴在上面了，不知道你所谓的“手头没资料”是什么意思，我具体指的就是花冠、马三和雅阁，白纸黑字写得那么清楚，不知道你为什么就是看不到。从你的话来看，你的资料准备的很充分了，看来哈（这里我不用“托”这个字）日本车的，果然卖力气。

3、既然你这么喜欢“摆事实讲道理”，ok，回答马三的问题先，别又拿什么“不影响使用”抽自己的脸。

MichaelOwen

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 13:36
edgu:

1、正面回答上面的问题，不要又是习惯性地“选择性失明”，正面告诉大家，为什么马三的手刹在右边，不是总是装看不到，你不是说“日本车在中国加量不加价”吗，来给大家解释解释。

2、我的链接贴在 ...

他就是个日托，我虽然一向不喜欢反日愤青，但居然中国还有哈日愤青，真服了

edgu

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 13:36
edgu:

2、我的链接贴在上面了，不知道你所谓的“手头没资料”是什么意思，我具体指的就是花冠、马三和雅阁，白纸黑字写得那么清楚，不知道你为什么就是看不到。从你的话来看，你的资料准备的很充分了，看来哈（这里我不用“托”这个字）日本车的，果然卖力气。

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 12:11


不知道这位同学是怎么得出日本车“加量不加价”的结论的，自己去爱卡看看国产花冠和美产花冠的区别，看看国产的花冠少了多少东西。

总是把脑袋埋在沙子里，瞪眼说瞎话，倒是很符合日本“人”的习惯。

你到底想指什么

edgu

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 13:36
edgu:

1、正面回答上面的问题，不要又是习惯性地“选择性失明”，正面告诉大家，为什么马三的手刹在右边，不是总是装看不到，你不是说“日本车在中国加量不加价”吗，来给大家解释解释。

  ...

麻烦指出我的原话在哪里

从心开始

这么卖命的为“日本”车开脱真的很难得 这就是所谓的“大日本”恩情永不忘吧

[ Edited by  从心开始 on 2008-2-27 13:52 ]

edgu

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-2-27 13:36
edgu:

3、既然你这么喜欢“摆事实讲道理”，ok，回答马三的问题先，别又拿什么“不影响使用”抽自己的脸。

我从来没说什么“马三”，倒是你一直在提，我没有回答的义务，还是你自问自答吧

guest2002

edgu：

第三次要求你去正面回答马自达三手刹的问题，你不是标榜“摆事实讲道理” 吗？你不是标榜“资料准备充分”吗？现在就搭个台子让你好好表演一下。

edgu，这次不要再故意装看不到，再一次“选择性失明”，去正面回答马三手刹的问题，看懂了吗！

edgu

54楼和57楼都是没料进而泛泛的，值得guest2002 学习