想起我们大学班上那个插班的台湾姐姐

Hasea55

离开台湾的台湾人来大陆定居的也越来越多
所以最近也认识了些台湾人
他们自己就说不想留在台北，而且有这种想法的台湾年轻人不在少数
现在偶尔回趟台北街上也很少看到20-30多岁的人

chinamv

这些事情很复杂,不是单纯的两岸人民感情问题,这涉及到 :

1.满清和明末郑成功问题
2.马关条约清ZF割让台湾问题
3.国共内战遗留问题
4.日本投降占领地移交问题
5.联合国席位问题
6.台湾地区民主化,国民党下野问题

很复杂,理不清,只能维持现状是最好选择,就像美国说的"反对单方面改变现状",反对台湾改变现状,也反对大陆单方面改变现状

[ Edited by  chinamv on 2008-1-7 14:06 ]

smalltown

大陆的磁吸效应越来越明显
明年台湾换领导人，一旦开放三通，就是一条不归路啦，台湾想甩都甩不了，开个玩笑

厦门mm的反应可以理解吧，如果是gg就太夸张了
潜意识里闽南人与台湾人更有某种亲近感吧

QUOTE:

Posted by Hasea55 on 2008-1-7 13:56
离开台湾的台湾人来大陆定居的也越来越多
所以最近也认识了些台湾人
他们自己就说不想留在台北，而且有这种想法的台湾年轻人不在少数
现在偶尔回趟台北街上也很少看到20-30多岁的人

zfzwoods

难得看到这么理性的讨论这个问题，赞

shunter

利益决定双边的发展走向——

台湾的地理位置对于大陆来说会越来越重要——

如果有一天，到了生死攸关的时候，比如说大陆只能走台湾海峡出海

可是台湾又不让，或者设置各种障碍，那么统一是没话可说的

但是如果“维持现状”对于双方的利益都没有很大的损害的情况下

双方的解决或许会以另外的”一国两制“

事情没有绝对的，利益格局的变化决定未来的发展。

至于大家讨论的情感归属问题，这个并不重要

那些很执着的，认为统一或者独立是理所应当的事情的想法

在很大程度上是受到各自所在当局的影响。如果一味的信奉自己的想法

只能证明各自当局的教育还是成功的，至少对于当局者是。

[ Edited by  shunter on 2008-1-7 15:23 ]

Jesson1023

我觉得这个问题正面不好回答，因为影响两岸关系的变数实在太多，所以逆向推测可能会让答案更加清晰明了
先自问两个问题
1.如果台湾海峡从现在的平均100来公里（抑或是海里）缩短到10公里，或台湾东移400海里，那统独问题是不是答案清晰？
2.如果明天整个西方世界，重要的是美国和日本宣称在任何情况下不会插手台海事务，那统独问题是不是也答案清晰？

以上两问也算是我对两岸问题的两点看法，回答出来，也供各位考量
1.两岸问题说到底是地缘政治问题。台湾海峡如果只有10KM而不是现在的100KM，相信无论岛上是国民党的训政阶段还是如今的两党普选，统一的可能性都会远远增大。稍懂中国军情之人都知道兵力投送是共军存在的最大实际困难，但10KM那真不会是个问题了。相反如果台湾海峡大到有500KM，亦不论岛上是何种制度，统一之可能性都几乎为零，因为在可见的几十年前共军不可能具备在500KM里快速投送兵力的能力。
不幸的是台湾恰好在距离大陆100多公里的这个尴尬位置，于是双方僵持多年，大陆不敢动是知道自己军事软肋所在，台湾不敢玩到底也是因为知道一旦撕破脸这100多公里还是挡不住共军的，这里就有一个暂时的平衡，我称为被动平衡
2.台海问题还有美日这两大外界因素在驱力
这点也是十分清楚明显的，无论是大陆ZF每次都力促美国ZF能表态，亦或是台湾希望能从美国某议员口中探出点比较supportive的意见来，本来算是一家人内部事务，现在落到凡有风吹草动都必须看看美国的脸色，这是讽刺也是现实。而美国人说来说去都是一句：不希望两岸单方面改变现状，言外之意也很清楚，大陆不准动手，而台湾不管是哪种政体谁来执政，想动手改变现状也是不行的。这就是另一种平衡，我称为主动平衡。

两岸目前暂出平衡之中其实就是有上述两大因素互相作用而成，从长远看，打破这一平衡的可能性有如下2个：
1.大陆国力增强，军事能力提升，可完全排除美国和日本在此区域的影响
2.美国和日本自身实力减弱以致在台海地区影响力下降
这两大变化都是需要相当长的时间的，所以台湾的国民党有了“不独不武”这样维持现状的想法，而大陆的主流民意或是ZF的主要操作方式也是口上喊的多，实际做的不多。
但两岸局势为何会有动荡，而且在某几个阶段还会表现的十分激烈，这就不得不谈到一个重要的诱因——台湾岛上的台独势力
两岸本来已经平衡了许多年，即使在蒋经国后期开放党禁，推广民主之后后，这种平衡依然稳固，大家可以回忆下或者找些台湾开放党禁到96年李登辉一边一国论之前大陆对台湾的报道，我记得比较清楚的是大陆ZF对一国两制政策的宣传恰恰在那几年相当有力，这说明即使统一，中共也是认可台湾当时的制度的），这种平衡好比是一架天平的两端各放砝码，虽然不算是完全平衡，但也算是稳稳当当，在没有台独这个势力强大以前，两岸平衡了几十年，而台独这个诱因最近愈演愈烈，它的作用就类似于顽皮的小孩不断用手试谈天平一端的砝码，如果某一天一端的砝码被碰掉了，这种平衡就会失去，战事也将开启。

总结之：两岸问题是建立在地缘政治关系上的深受周边强国势力影响的地区性问题，问题的取决有赖于大陆方国力和周边强权影响力之间的消长，和两岸两个政治实体内部的政治体制无关。

exjb

台湾问题是***的手里的热红薯，***要想这个红薯不燙手，只能不断地强大自己，不断地增强自己的抗热能力，随时做好接住热红薯的准备，如果中国止步不前，热红薯有一天就会飞到别人的怀里，到那里中国只能眼睁睁看着别人品尝薯香了，因此从某种意义上来说，台湾这个热红薯也促进了我国军力和经济的发展。

Pentium 5

大一统有时候不见得是什么好事。

刚认识那台湾哥们儿的时候，说到大陆就说你们国家/贵国如何，要到你们国家玩玩。听习惯了也就无所谓了，ROC和PRC本来就是各自表述的。他还是国民党党员，对红色文化很感兴趣，更多是觉得比较荒唐吧。

台湾很多人不关心这个，相当一部分中间派，但是非要搞极端表态，不会有多少人支持统的。

支持JJ哥说的平衡，我原来管这个叫制衡。

waterbluer

QUOTE:

1.满清和明末郑成功问题
2.马关条约清ZF割让台湾问题
3.国共内战遗留问题
4.日本投降占领地移交问题
5.联合国席位问题
6.台湾地区民主化,国民党下野问题

要讲道理的话，的确就是这样复杂。

不讲道理的话，就看谁的拳头硬啦。
到底是讲道理还是比拳头？这是一个问题

chinamv

上面有些人谈到了美国和日本插手之类的问题,这其实不是谁插手的问题,亚太地区任何局部冲突都能演变成卷入整个地区所有国家的世界大站,如果一个地方冲突,周边国家很难置身事外的!  就像中东的一些冲突,没事儿就往邻国扔点火箭弹什么的,或者平时看着导弹从天空飞过,你不会happy的!

朝鲜战争就是一例, 本来是一个国家,却由于南北双方分别由中国,俄罗斯,日本,美国的支持与参与差点演变成世界大站,这里无意批评谁对谁错,光中国为了这个小小的北朝鲜牺牲了多少中华民族的好儿女? , 因此朝鲜战争爆发后,美军为了防止台海局势再次演变成严重的冲突,决定第七舰队巡弋台湾海峡,既阻止台湾攻击大陆,也阻止大陆攻击台湾!

ps.朝鲜战争至今没有签署和平协议,只是停战协定,因此理论上:朝鲜战争仍未结束!

清风不识字

一个共识是，台湾一日不归，就一日难谈中国的“伟大复兴”。

RXJWAN

QUOTE:

Posted by Jesson1023 on 2008-1-7 15:49
我觉得这个问题正面不好回答，因为影响两岸关系的变数实在太多，所以逆向推测可能会让答案更加清晰明了
先自问两个问题
1.如果台湾海峡从现在的平均100来公里（抑或是海里）缩短到10公里，或台湾东移400海里， ...

距离不是问题，现代战争用得着那么多人吗？

Atomic bomb是个不错的解决方案

coolnight9

..........兄台那是人呀*.*lll

距离是不是问题,可投送能力是问题.....

yxjsty

QUOTE:

Posted by 清风不识字 on 2008-1-7 12:22
台湾即使独立，最终也是要回归的。那个领导人也不愿意当卖国贼。
当然回归的形式有很多种，可以是非常宽松的一个邦。只是名义的统一。估计不少人也会高兴的很。

陈水扁可不认为台独是卖国

LongCT

台湾问题，不支持独立，但反对动武。
也请前面的哥几个好好反思反思 自己有没有大国沙文主义？骂某些人是“粪青”，我是支持这个叫法的。

清风不识字

QUOTE:

Posted by yxjsty on 2008-1-7 18:50

陈水扁可不认为台独是卖国

非也，非也。说的是大陆的领导人

gaorf

我有个台湾同事，香港聊过，他本人基本中立，台湾的政治基本是专职人员的玩物。
不过告诉我，他小时候学的是，孙中山是国父，现在他小孩课本是，孙中山是外国人。

Hasea55

QUOTE:

Posted by gaorf on 2008-1-7 22:06
我有个台湾同事，香港聊过，他本人基本中立，台湾的政治基本是专职人员的玩物。
不过告诉我，他小时候学的是，孙中山是国父，现在他小孩课本是，孙中山是外国人。

呵呵
这个牛@！

yogibear

QUOTE:

Posted by Truehand on 2008-1-6 23:39
刚到德国读书的时候，周围的中国人还很少，想说个中国话都没机会。到了第三年，课题组里来了个台湾人，一个头发老长的小伙子，他在台湾一所大学读博士，其间有一年到德国读。教授就让他和我一起干。

这小伙子 ...

对多数人来说， 除了那些吃政治饭的，有多少人会关心什么统一，独立那套政治玩意？

台湾如此，大陆也如此。

zs_jie

你觉得现在离万恶的资本主义很远吗？：）不用找门，坐在家里都等得到，呵呵。

spur83

遥想当年，我看到这个帖子一定很愤怒；
我现在很平静。。。。。。很平静

maithon

说起这个，想起了大学热衷并校的校长，和不感冒并校的副校长们，和不关心并不并校的师生的广大师生们，

yogibear

就这样挺好。反正事实上台湾已经独立了。2边鸡同鸭讲地表述一个中国。各扯各的。

千万不要战争。

云儿

QUOTE:

Posted by zs_jie on 2008-1-8 00:34
你觉得现在离万恶的资本主义很远吗？：）不用找门，坐在家里都等得到，呵呵。

没有啊？！我没享受到万恶的资本主义国家给人民的福利待遇啊
你享受到了？！

yogibear

同问一下.

551858

哎，统一后就没这多事了，希望下一代不会再会这样的麻烦吧！