[fox原创]rynchen，我对你说...

microfox

:cool:
用了好一段时间的GPRS，虽然对于其速度之迟钝深恶痛绝，甚至歇斯底里想骂街骂娘大卸八块天打雷劈之，但是偶尔也确实象自杀时的水果刀炸碉堡时的炸药包。一句话，有比没有强。

其实偶很久没有写过这样的文章了，太懒。写的起因是在msn上和rynchen争论GPRS modem的问题。因为这2天有空（明天就没了)，所以不妨写的稍微系统一点，因为我还发现不少人对GPRS还不是很了解。

说套话先，GPRS是通用分组无线业务（General Packet Radio Service）的英文简称，是在现有的GSM系统上发展出来的一种新的承载业务。在某种意义上，可以认为GPRS是GSM向IP和X．25数据网的延伸。嗯，如果有人问什么是GSM，那，那就不要往下看了

GPRS无线分组数据系统与现有的GSM语音系统最根本的区别是，GSM是一种电路交换系统，而GPRS是一种分组交换系统。分组交换的基本过程是把数据先分成若干个小的数据包，通过不同的路由，以存储转发的接力方式传送到目的端，再组装成完整的数据。
在GSM无线系统中，无线信道资源非常宝贵，如采用电路交换，每条GSM信道只能提供9.6kb/s或14.4kb/s传输速率。如果多个组合在一起（最多8个时隙），虽可提供更高的速率，但只能被一个用户独占，在成本效率上显然缺乏可行性。而采用分组交换的GPRS则可灵活运用无线信道，让其为多个GPRS数据用户所共用，从而极大地提高了无线资源的利用率。在理论上，GPRS可以将最多8个时隙组合在一起，给用户提供高达171.2kb／s的带宽。这就是我们通常说的class-8，但是遗憾的时我们目前使用得是class-4。还可以说一句题外话，rynchen的T39只支持class-4，就算哪天移动升级成class-8，嘿嘿，丫也用不上，还美呢，小小bs一下

　由于GPRS网是通过软件升级和增加必要的硬件，利用GSM现有的无线系统实现分组数据传输，因此GSM在承载GPRS业务时完全可以不必中断其他业务，如语音业务等。知道了吧，移动就是这样，哼，不要太爽，拿老技术涮我们，我们拿着跟宝似的，其实他们根本不用投入太多地说。消费者是弱势呀

好的，普及先打住，我介绍一下信号衰减(Signal Attenuation)先，为什么要说这个，因为我和rynchen争论的核心就是这个，我认为pc卡等专有GPRS modem设备同GPRS手机作为modem在理想状态下比较，pc卡等设备衰减最小，稳定度较高，信号周期好；而瘦弱的rynchen认为没有差别。记住，我们说的是所谓的理想状态下，硬件规格差别以及元器件个体差别等不记。这样就变成了单一的讨论衰减的问题。但是这里说的衰减并不是真正意思的衰减，而是类似于信号强弱之类的概念加上了一些专业化色彩。不管怎样，介绍一下先

到底TMD什么是信号衰减，传输过程中的信号强度损失是也。如果信号衰减太厉害，数据则变得难以理解、不可靠。距接入点越远，客户端适配器的信号衰减程度越严重。
如果我说的太专业，那么举个例子先，大家都知道载波（carriage）的波形千篇一律都是正余弦那样，波峰和波谷的距离2A越大证明越爽，衰减了就是不那么爽了的意思（当然这只是一方面，专业的表笑话）

嘿嘿，其实在所有网络信号传输中，对于任何介质都存在着信号衰减问题，这是信号在传输介质传输中不可避免的问题。在长距离信号传输当中，传输介质的信号衰减性能是一项很重要的物理性能。比如吧，越长的光纤会有越多的信号衰减。在广域网环境中，使用放大器和中继器来解决信号衰减的问题，而在局域网环境当中，没有放大器和中继器，那么整个局域网环境就需要依赖综合布线系统的信号衰减性能来解决这个问题。每100m的传输距离会增加1dB的线路噪音，更低的衰减意味着信号传输距离的延长，同时也意味着可以利用的带宽的增加。
这些一说，问题似乎就有些清楚了，但是偶还想再提一下手机信号的问题。

由于多数移动电话的天线是多向发送的，因此信号功率会向所有方向迅速消散。
由于小区基站的扇形特性、天线有可能倾斜以及无线系统的不断调整，实际情况可能会复杂的多。而且，信号并不只因为传输距离而产生衰减，其它的因素如穿越墙、植物、金属、玻璃、车辆等，甚至你放个屁都会对信号功率产生影响。功率测量电路也无法区分多个方向接收到的功率，如直接的和反射的。移动用户可能都有这样的体会，虽然没有移动，但是手机上的"信号强弱条"却在不断变化，其实，这就是由以上原因造成的。
当然，无论是手机还是PC卡接受信号还是用这一套。这方面理想状态下差别不大，但是实际中，由于硬件规格和工程设计方面的原因，我认为差别肯定有，而且特别在于长时间压力连接，懂压力测试的都知道

好的，接着我们还说理想状态下，但是注意这是我们定义的理想状态（参见上文），不是真正的理想状态，所以连接一旦建立，必然有如下影响产生：

A方：microfox代表pc卡等专门GPRS modem
B方：邪恶的rynchen代表它的T39。其实GPRS手机都很好的啦，只不过他那个邪恶而已，大家表误会:D:D

功率和近端串扰(Power Sum Near-End Crosstalk)。顾名思义临近的线缆产生影响。注意我们周围各种各样的线材（无线或者有线）可不少，如收音机的线材是载波而已。在这一方面，A、B差别不大。
功率和等电频远端串扰(Power Sum Equal Level Far-End Crosstalk)。相同信道中的线缆受到远端邻近线缆信号传输串扰噪音的影响。同样差别不大。
回损(Return Loss)。 回损是指信号的反射，或者是回声。反射信号或回声的产生是因为信道中的各个连接阻抗的不匹配，更好的阻抗匹配会使反射信号和回损减小。诚然，pc卡占优势。
传播延时(Propagation Delay)。 忽略。
延时偏差(Delay Skew )。 延时偏差是指在同一线缆护套里的2条线的传播延时之间的差。可以说一下,手机做GPRS modem实际上每个流量都牵涉3次同步，mobile--->port--->port--->TP,而且port之间还有wire的因素需要考虑。但是pc卡只有1次同步。啊哈

看到这些，差别好像不是那么大么。废话，差别大了，谁还用手机拨呀。但是我只是要说明存在差别的问题，存在即可，嘿嘿

嗯，在一个综合布线系统中，我们争取信号可以在尽量长的信道中传输，但来自不同方面的噪音源来影响信号的传输距离。所以衰减Attenuation和带宽Bandwidth是所有参数中最重要的2个。对于GPRS这种带不是很宽的东东，一点影响也许就是差别，我们不说那么专业的，就说手机需要线材或者蓝牙红外等东东连TP，你说有没有通路消耗，就算很小，那也是有对不对。 而且，兰牙红外等无线连接的rf等发射肯定是多向性的，功率耗损有没有。就算很小，那也是有对不对。还有，…….

另外，我没有拆开过pc卡等GPRS设备，但是我估计应该有专门的放大电路。但是手机中整合这样的专有电路，针对GPRS放大整形不太现实，这是最新研制的手机LMV243的GSM/GPRS功率放大控制器，可以解决这个问题，不过还没有上市:D，有兴趣的看一下

其实谁都明白内置的用起来性能总要比外置的好一些。好了，就到这里。

大家灌灌水，也都说说



[声明]
本文声明属于区域事务范畴，不属于技术文章，因为这是华东区内部小吵，请不要随便转移该话题。谢谢合作。水灌够了再说，嘿嘿:lol::D
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doremi

靠！还有这样的？！
还打上声明，不需转。真有你的。

不过，还是不错的文字！
大家将就着看，不明白的就让microfox再出本说明书V1.0！！

HOLLAND

长见识，长本事。。。。。。。。。。。。。。dx一定是专业人士。有时间多写写，给象我这样的老鸟脱脱盲。。。。。。。

hsz76

不明白，为什么PC卡的回声会小？

其实延迟偏差这点应该不影响数据的，因为到了port这一级别的时候，已经是数字传播了，其实PC卡也是有port的

pc卡确实有它的优势，使用方便性及软件的操作性都要好些，但是它也有它的弱点

比方说在一个房间里只有窗户部分有GPRS信号，难道你要一直坐在窗子边上去上网?

BTW：顺便抗议一下小狐狸这种藏私行为，强烈要求把上一篇A31+T39兰芽的帖子转入windows版

Tiger雷

哈哈
小狐狸终于忍受不了rynchen开始奋起反击了！

silitek

呵呵，不错的文字，狐狸什么时候可以帮助搞一个呀，谢谢了先

[ Last edited by silitek on 2003-9-23 at 17:15 ]

doremi

QUOTE:

Originally posted by hsz76 at 2003-9-23 16:59:
不明白，为什么PC卡的回声会小？

其实延迟偏差这点应该不影响数据的，因为到了port这一级别的时候，已经是数字传播了，其实PC卡也是有port的

pc卡确实有它的优势，使用方便性及软件的操作性都要好些，但是 ...

你个笨笨，早就转到综合技术区了，又想……

BTW，狐狸这帖还是转吧啊，你主动自首比较好:lol:

zzzzzz

长见识了，多谢。我是A方

hsz76

QUOTE:

Originally posted by doremi at 2003-9-23 17:23:

你个笨笨，早就转到综合技术区了，又想……

BTW，狐狸这帖还是转吧啊，你主动自首比较好:lol:

是啊，本来就想发帖子请你们转到windows版呢，考虑考虑还是先让大家灌灌水先，结果就看到转到综合版了，唉，所以才来抗议嘛

没故事的男孩

移动现在真的只开通了？CLASS 4？？我一直以为是CLASS 8，还以为是我的手机信号不好所以达不到这速度……

kanazi

我感兴趣 的是狐狸这篇文章打了多少工夫。

microfox

靠，你还问，打得我手都麻了，我属于那种打字爆发力很强的，持久力不行，从想连改带写后编辑，花了40分钟呢，555....只加了一分，不公平
h版如果给我加的多，我以后就去你那里灌
以后那种贴子pm我，我给你走后门，不过......嘿嘿

Maxpro

看得我晕乎晕乎的
呵呵

hsz76

QUOTE:

Originally posted by microfox at 2003-9-23 21:09:
靠，你还问，打得我手都麻了，我属于那种打字爆发力很强的，持久力不行，从想连改带写后编辑，花了40分钟呢，555....只加了一分，不公平
h版如果给我加的多，我以后就去你那里灌
以后那种贴子pm我，我给你 ...

呵呵，好说好说，一般这样的帖子我都加1.5分
想拿到那个0.5就得再写一篇

recruit

我个人看法觉得两种方法都行，无所谓哪一种好，因为本身带宽就比较小，相差一些感觉也不大.我正在尝试用ot715上网，现在还没有成功，呵呵。我是这样想的，pc卡呢要好一点，可是不能在台机上面用，而手机呢加上数据线就可以和台机连接，这样台机也可以gprs上网了，另外呢有的手机要比pc卡便宜，是廉价的pc卡替代方案，而且就算不上网好歹也可以当一个电话使，是吧

honest

楼主的衰减理论只是在理想状态下而言（注意“理想状态”这个词），比如说，用GPRS卡时，你得坐到阳台上，而且，如果GPRS卡位于左右手边上（就像移动的广告招贴画），上网时，你的左右手必须（一定得“必须”）抬高些，而且得向里缩···SO，这样的极为苛刻的理想条件下，才能足够的信号，也才能避免人体杂讯对GPRS卡的干扰。
反观蓝牙（我仅仅说蓝牙，没有包括红外和数据线），你可以把手机凉在阳台上，以获取足够的信号，而自己躺在家中上网。因为蓝牙基础协议非常完善，在数据交换当中，包涵了实时纠错和验证编码，所以丢失和错误的数据很少，与GPRS卡相比，稳定性和数据交换速度毫不逊色！

yansy

钟福宏　曾庆样　崔志斌

南海发展股份有限公司


　　摘 要 本文对目前供水调度SCADA系统中可用的几种通信方式进行简要的比较，并就SCADA系统中采用GPRS作为传输信道的技术特点、技术原理、系统优缺点、运营费用等方面进行论述。

　　关键词 SCADA 数传 扩频通信 GSM短信 GPRS

1 概述

　　SCADA（Supervisory Control and Data Acquis - tion）即“监视控制和数据采集系统”，该系统被广泛应用于供水、供电、燃气、油田等行业，主要功能是完成数据的采集控制和远程传输。本公司在1994年建立了供水调度SCADA系统，多年来在保障安全可靠供水、协调合理调度、保证公司利益等多方面发挥了重要的作用。

　　目前供水调度SCADA系统中采用的数据通信可简单分为有线和无线两大类，其中有线通信主要包括架设光缆、电缆或租用电信电话线、X.25、DDN、ADSL等，而无线则包括超短波通信、扩频通信、卫星通信、GSM 短信/GPRS通信等。在供水行业，由于各管网监控点分布范围广、数量多、距离远，个别点还地处偏僻，因此架设光缆、铺设电缆难度大、不切合实际，向电信部门租用专用电话线又要申请很多电话线，而且有些监控点线路难以到达，况且采用电话线路时需要等待漫长的电话拨号过程，速度慢，运营成本较高，总之SCADA系统采用有线通信方式建设周期长、工作难度大、运行费用高，不便于大规模使用；与之相比，无线通信方式则显得非常灵活，它具有投资较少、建设周期短、运行维护简单、性价比高等优点。在SCADA系统中，无线通信方式主要包括：超短波（230MHz）无线数传、扩频、卫星通信、GSM数字蜂窝通信系统等，其中卫星通信由于通信费用昂贵，只在一些特殊的领域下使用，未得以普及；而扩频通信技术虽然速率高，但只能在视距范围内传输，应用也受到限制，所以，目前国内SCADA系统普遍采用230MHz频段的数传电台作为传输信道，本公司的SCADA供水调度系统也是采用了这种通信方式。

　　采用超短波数传电台作为传输信道的是组网灵活、扩展容易、维修方便、运行费用低等优点，但由于系统工作于230MHz且多采用普通间接调制的数传电台，这就造成系统易受外界干扰、通信速率低、误码率高、数据传送量不大、信号覆盖范围小等先天不足，这在本公司第二水厂生产数据上传到公司调度室时得到验证，目前已改为DDN专线传输方式。随着城市现代化、工业化进程的发展，超短波通信方式正面临着越来越大的挑战，而GSM网络经过电信部门的多年建设，覆盖范围不断扩大，已成为成熟、稳定、可靠的通信网络，特别是近年来推出的短消息业务（SMS）、GPRS等新业务，使SCADA系统采用GSM网络来进行数据传输成为可能。

2 GSM网络在SCADA系统中的应用

　　这里讲的GSM网络指的是①GSM网络（包括目前中国移动和中国联通），②GPRS网络，③CDMA网络。其中GPRS网络和CDMA网络原理类似，均采用IP通信技术，而借助GSM网络则采用短信服务。相比之下，采用GPRS和CDMA网络则更具优点和前瞻性，下面就以GPRS网络为例作一说明。

2.1 GPRS原理及技术特点

　　GPRS（General Packet Radio Service）是在现有GSM系统基础上发展出来的一种新的网络业务。GPRS采用分组交换技术，每个用户可同时占用多个无线信道，同一个无线信道又可以由多个用户共享，实现资源有效的利用，从而实现高速率数据传输。GPRS支持基于标准数据通信协议的应用，可以实现与IP网、X.25网互联互通。GPRS具有全双工运作，间隙收发，永远在线，只有在收发数据才占用系统资源，计费方式以数据传输量为准等特点，由于GPRS的核心层采用IP技术，底层可使用多种传输技术，这使得它较易实现端到端的、广域的无线IP连接，以实现某种特定功能。

2.2 利用GPRS来实现SCADA系统的数据传输

　　由于GPRS通信是基于IP地址的数据分组通信网络，因此，在SCADA系统的主站应该具有一台具备固定IP地址的主机，各个端站的GPRS模块和该主机进行通信。

　　具体来说， GPRS数据通信过程如下：

　　（1）现场监控点通过数据采集模块将如压力、流量等数据存储到内存，当接收到命令数据时，通过接口电路，将带时间标签的数据发送到已登录网络并具有IP地址的GPRS模块，后通过数据编码并有指向地发送到GSM网络。

　　（2）数据经GSM网络空中接口功能模块同时对数据进行解码处理，转换成在公网数据传送的格式，最终传送到公网中用户IP地址。

　　（3）服务器接受到数据后，通过公司内部网将数据传送到SCADA系统，后通过系统软件对数据进行还原显示，同时将数据存储到数据库中。

2.3 应用GPRS网络的优势

　　1. 信号覆盖范围广

　　GSM网络经过多年的建设，目前网络信号可说是无孔不入，基本不存在盲区，理论上只要有信号的地方，就可以实现SCADA监控，与之相比的超短波则只有方圆30多公里。

　　2. 数据传送速率高

　　GPRS网络传送速率理论上可达171.2kbit/s，实际应用时可能会偏低些，而目前一般的超短波数传电台传送速率多为2.4kbit/s或更低。

　　3. 通信质量可靠，误码率低

　　利用GSM成熟网络，数据传送的可靠性和稳定性得到有力的保证，同时随着其业务的发展，相信其在质量上会做得更好。

　　4. 建设周期短

　　利用现有GSM网络，我们只需安装好设备就可以，不用考虑其他因素，采用超短波通信时要充分考虑现场和附近环境，同时其附属设备要跟得上。

　　5. 安装调试简单方便

　　利用现有成熟GSM网络，系统投入运行时基本不需要调试（只要技术可行，网络畅通），而且安装简捷。采用超短波通信时安装调试工作量大，要有选择地选址，测试现场信号，架设天线铁架，调试天线角度方向等诸多工作。

2.4 应用GPRS网络的不足

　　1. 对电信部门有依赖性

　　因为系统建设运行需借助GSM网络，这就造成我们SCADA系统的数据通信受到电信部门的制约，虽说目前GSM网络发展得比较成熟，但有时也存在网络繁忙堵塞或意想不到的事情发生，这会对系统数据造成中断，影响系统的数据分析处理。而采用超短波通信组建自身网络系统，当系统发生故障时，可利用自身技术力量对网络进行修复而不需借助第三方，在工作中处于主动。

　　2. 运行成本相对较高

　　鉴于目前电信部门的资费，该系统的运营成本在端站数量较少时略微偏高。

2.5 系统运营成本分析

　　构成系统运行成本主要有两方面（参考本地资费）：

　　（1）系统服务器端的静态IP地址租用费；

　　（2）系统收发数据的流量。租用静态IP目前而言是比较高，约800~1500元/月，而系统流量费用目前有包月制和按数据量两种收费方式，按流量计算0.03元/kbyte，而包月制20元/月有1024 kBytes流量，已满足本公司目前SCADA系统的实际数据量，估计日后其费用会逐步降低。

3 结束语

随着时代的发展，科技的进步，数据通信业务的高速发展，无线IP通信技术业务变得越渐成熟,会越显优势，会得到广泛普及和应用。


----《中国数据通信》



http://www.c114.net/technic/tech ... mp;boardcode=jl_mov

doremi

QUOTE:

Originally posted by endless-rain at 2003-9-24 00:01:
我在论坛上就PF两个人
一个是aithinkpad  另外一个还要我说吗
当然是楼主莫数！！！

没有一定的修炼是不会写出这样的文章
小狐狸 好样的！！

小狐狸，是800年前就在济功山第38洞修炼的，你提起这档子事儿，他要心酸几天睡不好觉咯。知yin阿

microfox

靠，这种事你也知道

QUOTE:

Originally posted by rynchen at 2003-9-23 21:40:

而且我不同意你的观点是“由于信号衰减，手机接受到的gprs信号比pc卡接受到的弱”。我当时也说手机和pc卡比，有延迟（主要就是指手机和本本数据交换不如pc卡和本本来得快和稳定）倒是真的，但是不理解 ...

大哥，你在偷换概念，有点专业精神好不好。我什么时候也没有和你讨论“由于信号衰减，手机接受到的gprs信号比pc卡接受到的弱”，偶再白痴也不会和你讨论谁接收信号好，没的比，我们一直在讨论2类设备转换机制的好坏好不好。

如果你真要抓住回损不放的话，OK，会损到底是什么。实际上，它就是测量传输信号被反射到发射端的比例。 那么，回损又是如何发生的呢？ 举个例子，我们都知道，在使用非屏蔽双绞线时，数据电缆有（或本应该有）100欧姆的阻抗。 但是在一个指定的频率上，阻抗值很少能正好等于100欧姆，任意一幅阻抗图都可以证明这一点。这种阻抗的不一致导致一部分信号在某个特定的频率下被反射到发射源。 这和回声原理如出一辙。强调，所有系统都会遇到回损问题！！！  

当然，一部手机的回损不至于影响到接收机。但是，我之所以引入这个概念在于：
1 我只想证明存在，我不考虑度的问题。吵架不就是这样么，嘿嘿
2 从工业设计的角度考虑，专有型系统和系统改造型相比较具有更多的无关性。我们知道，手机用作GPRS modem是典型的改造型，因为没有专门用来上网的GPRS手机，都是双频的，那么无关性必然不强。诚然，我没有做过专门的通信设备设计，但是我想pc卡等设备肯定有对电路和流程的优化，比如控制整流放大等等，但是手机的设计不同，不可能做出很完整复杂的专有模块，那么要顾及的肯定很多。
这样看，无论pc卡设备还是手机，我们不妨给他们虚拟一些所谓的“线”用来通信，毫无疑问，双频的手机的“线”肯定要多于pc卡等。而这些“线”都是双向传输，对任一个线对来说，信号的传输端同时也是来自另一端信号的接收端。线越多回损越多。因为以往，我们在使用非屏蔽双绞线传输数据时，其中一个线对用来传输数据，另一个线对用来接收数据，回损并不构成很大的问题，因为是单向的。
不知道我这样说行不行。
另外，上面的一些东西只是我基于一些理论的反推，不一定确凿，欢迎高人指正。但是我想没有人怀疑，专有系统和复合改造系统相比的优越性。就像又能当冰箱又能当烤箱的X箱，制冷效果肯定没有单纯的冰箱好

microfox

QUOTE:

Originally posted by honest at 2003-9-23 22:55:
楼主的衰减理论只是在理想状态下而言（注意“理想状态”这个词），比如说，用GPRS卡时，你得坐到阳台上，而且，如果GPRS卡位于左右手边上（就像移动的广告招贴画），上网时，你的左右手必须（一定得“必须”）抬高 ...

如果这么说的话，嘿嘿，你的个体色彩太浓，没有泛意义。不知道为什么要到阳台，如果pc卡GPRS必须要到阳台的话，那手机也一样，接收模块一样的说。而且愉快的讲，火车上手机信号不好，可是GPRS还能MSN+QQ+浏览呢
也不明白为什么要采取那个怪姿势，不是所有的笔记本pc插槽都在腕托的。

哥们还说理想状态，我之所以选择定义一个所谓的理想状态，就是为了照顾邪恶的rynchen，因为如果加上实际中硬件规格和工程设计方面的原因，pc卡是占优势的，专有系统

另外你说兰牙，我想说的是任何无线通信的吊包率都比有线要高，信号周期都不如非无线系统，况且pc卡还是直接打入port内部了呢。就像是奥尼尔无论罚球多么的不好米勒多么的好，他扣篮的成功率总是比米勒三分球的成功率高的多得多
兄弟喜欢打篮球吧

microfox

很好，大学打过CUBA，虽然候补  不过应该是切磋不是“切戳”吧，讲的我怕怕
邪恶的rynchen还是去看一看统计数字，奥尼尔的扣篮成功率高达90%多，可是米勒的三分球命中率只有可怜的50%多

另外，我不记得具体和你讲过什么，但是我一直强调的是2者接收后的表现，要不还谈什么衰减，我指的衰减就是这时候开始算起的。你理解错误
我周末要当面去BS你一下

stingalways

深奥啊，难懂啊。

T21-user

现在上海还是CLASS 4的,不过据说年内要试行CLASS 6 的.不过随便怎么说GPRS手机上网是兼职,GPRS MODEM上网是专职.兼职的肯定不如专职的.
这么肤浅的道理应该是人人都懂的

hsz76

QUOTE:

Originally posted by microfox at 2003-9-24 02:22:
如果这么说的话，嘿嘿，你的个体色彩太浓，没有泛意义。不知道为什么要到阳台，如果pc卡GPRS必须要到阳台的话，那手机也一样，接收模块一样的说。而且愉快的讲，火车上手机信号不好，可是GPRS还能MSN+QQ+浏览 ...

没错，手机可以放凉台，但是人不一定在凉台里啊，呵呵，这就是蓝牙的好处了

我一直都是这么干的

Tiger雷

一个疑问：BS是虾米意思啊？