【转帖】没有萨达姆，中国你能“和平崛起”吗？转贴

cynosura

发信人: longforsky (好好赚钱讨老婆), 信区: MilitaryView
标  题: 没有萨达姆，中国你能“和平崛起”吗？转贴
发信站: 水木社区 (Mon Jan  1 11:40:07 2007), 站内

没有萨达姆，中国你能“和平崛起”吗
   在新的一年来临的前两天，美国又为全世界人民元旦献礼了：侵略一个主权国家并绞杀
该国国家元首。让全世界人民大开眼界，原来民主也可以这么玩的，你不得不佩服伟大的美
利坚民族的创造性！
    不管萨达姆原来的主观目的如何，客观上，为中国争取了10多年的和平，为中华民族伟                                       
大的复兴作出了很大的贡献，他是中国的烈士！我们要纪念他，也许不能为他立碑作传，但
心里应该感激这个伟大的国际主义战士。他为了抵抗世界霸权，陪上了数以万计的伊拉克战                                       
士的生命，自己的数个亲属，以及自己的身家性ming
    在80年代末，和平与发展的论调甚嚣尘上，中国也就刀枪入库，马放南山，军队经商，
军队走私的传闻时有所闻。记得当时还在读初中，看到中央电视台里的《国际纵横》里“砖                                       
家”大谈和平与发展，真想把电视机都砸了。当时小生以小小年纪，也晓得世界不太平，可                                       
一介草民，没有说话的地方。
    接着而来的伊拉克入侵科威特（或者叫统一科威特），第一次美伊战争，“台海危机”
，科索沃战争，第二次美伊战争。让中国的“砖家”猛然醒悟，原来“和平与发展”还不全                                       
是世界的主流，世界还有弱肉强食，还有还有战争。
    特别是两次美伊战争，让中国的战略家猛然意识到，美国的新军事革命已经渐趋成熟，                                       
老的战略思想，老的军事装备在它的面前，简直就是泡沫玩具。在中国意识到和美国的巨大                                       
军事差距之后，军事上开始急起直追。可是，美国会傻到等你身强力壮之后，再跟你过招吗
？还好，首先，萨达姆先陪美国玩了几年，接着就是科索沃战争又让美国忙乎了一段时间，
接着，萨达姆再次出马再陪美国玩了几年，拉登再跟美国闹了一阵。转眼，10多年过去了，
期间，中国开始整顿军队经商，研究新军事理论，加大力度研发高精尖的军事装备，中国的
军事现代化也开始初具规模，已能直面残酷的军事冲击了。
   客观上，萨达姆为中国窥探美国的现代军事技术提供了一个窗口。可以说，没有萨达姆
奉陪的2次美伊战争，就没有今日的中国军事现代化。没有美伊战争，中国就无从观察美国
的大军团作战战略战术，没有机会看到美国先进武器的实战应用。如果没有美伊战争，当
10多年后的今天，美国突然把它的看家本领用在中国身上，中国也一样无所适从，打起仗来
也不会比伊拉克好多少。因此，不管萨达姆的主观意识如何，客观上，他是中国的烈士！跟                                       
试验歼10牺牲的飞行员的人生意义性质是一样的，而其人生价值也许更大！
   有人说，萨达姆不自量力，螳臂当车，终落个丢了身家性命的下场。这其实正是软骨头                                         
，卖国贼思想的诱因之一。就象满载乘客的一辆大型客车，如果乘客个个都明哲保身，没有
一个人敢挺身而出，则一个歹徒就可以打劫一车的人。抗日战争时，一支只有区区几十人的
日本军队，可以转战江浙10多县，攻城掠寨，因为没人敢出来抵抗。如果能有些不怕死的“                                       
暴民”，让日本兵每打三五个村庄，就偶然死掉一个日本兵，则这样的几十人的日本军队，                                       
没攻下一个县城就恐怕要报销了。世界也一样，现在没有一个国家的军力可以与美国相比，
如果不是有萨达姆这样的几个硬骨头，是否全世界所有国家立马就对美国俯首称臣，要向美
国进贡了？叩心自问，中国，你这个巨人，是不是站在了伊拉克的后面，让萨达姆领导的伊                                       
拉克给你挡了几颗子弹?
    萨达姆作为一代强人，他的理想是统一一盘散沙似的阿拉伯民族，建立一个阿拉伯强权                                       
。他虽然失败了，他的主观意愿虽然不是为了中国，但他那不倔不挠，不畏强权的精神，难                                       
道不值得尊敬吗？客观间接地为中国的伟大中华民族复兴赢得了时间，和提供宝贵的参考经
验（尽管是失败的），难道不值得纪念吗?
    如果世界不是偶然会基因突变，出生几个象萨达姆这样的二愣子，中国的“韬光养晦”                                       
，“和平崛起”也成了无本之木。没人出头给你顶着，谁给你时间“韬光”，让你“和平”                                       
，让你“崛起”啊？美国早就驻军台湾，战舰早就巡逻台海，军力直逼渤海湾了。没有萨达
姆，中国你能“和平崛起”吗？
    萨达姆，一路走好!


--

※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 218.58.144.*]

cynosura

客观上分散了美国注意力,
对国家发展有共享...

任何时代任何国家,
哪个不想搞世界大国?搞"强权"?

看看历史上咱们强盛时候,
是不是也睦邻友好,韬光养晦过?

不要怕说强大,强权
因为世界本身就是
弱肉强食的世界.

中华帝国元帅

的确，萨达姆客观上起到了为我们争取到了喘息的时间。

我们不要太多批评萨达姆怎么样了，任何国家都是为了本国的根本利益出发的，萨达姆光荣的尽到了大国棋子的角色，只是他演绎的还不算完美，没有再拖个老美10年。

也不要说萨达姆继续在台上会如何如何，人民有多痛苦，我看老美进来，强力干涉后，也不见得就改善很多。伊拉克现在照样是动荡不安，而且充其量将来还就是个产油国家而已。

cynosura

我认识的伊拉克人
都想把小布扒皮了

把好端端一个国家
搞的人民流离失所
亲人死的死,亡的亡..
还扯什么民主,人权....

有人权还会死那么多老百姓?

wlg2000

站乱有牺牲是正常的

lcd

萨达姆 和中国没关系，独裁的暴君不会有好下场。

中国能不能崛起取决于中国政治制度的改革。

fooy

QUOTE:

原帖由 lcd 于 2007-1-1 13:52 发表
萨达姆 和中国没关系，独裁的暴君不会有好下场。

中国能不能崛起取决于中国政治制度的改革。

中国不是家养的狮子，是在野生环境当中生存的，面对美国的虎视眈眈，如果没有伊拉克这只野狼来档两口，咱们这头醒狮可能已经是美国猛虎的腹中餐了。

所以说，制度是一方面，大环境是另一方面，能否崛起取决于两方面的配合。单独一方面的作用不是决定性的。

marione

虽然有些道理，但有一些说法很牵强

nt941

哈哈，”中国的发展需要与流氓为伍，需要靠一群小混混打头阵来赢得时间和空间，所以流氓或者小混混尽管不是好人，但是我们的朋友“，这种论调一直很有市场啊。
类似的论调还有：
中国不能实行MZ制度是因为中国人素质太低了；
中国发展慢是因为人口太多了；
中国的发展受到西方、尤其是美国的遏制和阻挠；
中国一实行多D制就乱了；
中国国情特殊，几千的封建传统不可能一下子丢掉……

顺便转一个凯迪上的帖子：中国的经济落后的借口变迁史

1949-1955  穷的原因是我们是在一穷二白的基础上搞建设的
1956-1958  我们正在跑步进入共产主义 ,已经不落后了
1959-1962  穷的原因是我们正在遭受自然灾害,并且美帝封锁,苏修卡我们脖子
1963-1965  穷的原因是刚遭受完自然灾害,我们正处于国民经济恢复阶段
1966-1976  我们又一次不穷了,在世界上我们是最幸福的国家的人民.我们还要支援亚非拉国家的人民的反帝独立运动.世界上有三分之二的生活在水深火热中的人民在等待我们去解放.
1977-1979  我们太穷了,我们的国民经济处于崩溃的边缘,原因是"四人帮"给我们造成的.
1980-1989  穷的原因是人口太多了,得进行计划生育
1990-1993  穷的原因是"动乱"导致的,我们要努力工作,将"动乱"的损失夺回来.还有就是计生工作贯彻的不好,人口还是太多
1994-1997  穷的原因是蒋介石跑到台湾时带走了大批的黄金,所以台湾至今仍富,而大陆仍穷.还有就是计生工作贯彻的不好,人口还是太多
1998-2003  我们和发达国家有差距,其原因是人家建国时间比我们长的多.比如美国,人家建国200多年了,而我们才几十年,所以我们可以永远比美国落后.还有就是计生工作贯彻的不好,人口还是太多
2004-2006  我们进入小康了,再一次不穷了.个别地区穷,是因为当地的计生工作没有搞好,当地人越生越穷,越穷越生

以后展望
2020-2030  我们仍穷,是因为以前的一胎化政策,导致目前劳动力太少,而社会上的老人所占比例太大,社会负担太重
2040-2050  我们仍穷,因为我们的人口太少,导致社会需求严重不足,所以开工不足,国民经济滑坡
……

liubiniibm

缅怀一代英雄人物把~老萨~伊拉克没你不行呀

yogibear

这文章简直是匪夷所思。不论是中国的和平崛起还是在混乱之下崩溃灭亡，一定是自己内部的人的主要原因。

yogibear

是自己家里被轰炸的伊拉克人么？
如果是，那时肯定的。这和人权民主无关，自己亲人死了，肯定恨得牙痒痒。他才不会管什么误杀还是什么。

QUOTE:

原帖由 cynosura 于 2007-1-1 13:14 发表
我认识的伊拉克人
都想把小布扒皮了

把好端端一个国家
搞的人民流离失所
亲人死的死,亡的亡..
还扯什么民主,人权....

有人权还会死那么多老百姓?

chang

中国面对的头号敌人－不是美国英国其实就是中国自己。
想想人家老美一开始还不是被老英统治着，后来就是反过来统治老英。

yogibear

QUOTE:

原帖由 chang 于 2007-1-1 15:41 发表
中国面对的头号敌人－不是美国英国其实就是中国自己。
想想人家老美一开始还不是被老英统治着，后来就是反过来统治老英。

没错。最大的挑战就是自己。还寄希望于千里之外的那些暴君独夫。真不明白是怎么想的。

中华帝国元帅

这样的讨论越来越没有意思了。

全球化意味着内部发展的同时，必须考虑外部的力量。否则我们不会从90年代开始，海军拼命造舰，导弹更新一代，去搞什么上合，还要把伊朗，巴基斯坦拉进来。

醒醒吧，不是说萨达姆救了中国，而是他的确为中国发展赢得了一定有利的外部环境。

老美？老美在自己发展的时候，最擅长的就是利用外部因素了。一战的时候老美并不是立刻参战，而是等到英法德不亦乐乎的时候才进来，二战后老美为什么要搞个马歇尔计划，援助西欧，其实并没有吃亏什么，反而迄今留下了众多的欧洲盟友，需要这些人当刀子的时候，刀子就来了。人家老美在和你对着干的时候，不是摆堂堂之阵，而是捏着你中国的睾丸——台湾，和你干，你能怎么样？其实美国人心里很感谢陈水扁，陈水扁之于美国，就如同萨达姆对于中国起到同样相似的作用吧了。

chang

2战结束时，老美也很讨厌小日本鬼子的，中国也没抓住这个黄金机会，反倒是给鬼子抓住了。

yogibear

QUOTE:

原帖由 中华帝国元帅 于 2007-1-1 16:35 发表
这样的讨论越来越没有意思了。

全球化意味着内部发展的同时，必须考虑外部的力量。否则我们不会从90年代开始，海军拼命造舰，导弹更新一代，去搞什么上合，还要把伊朗，巴基斯坦拉进来。

醒醒吧，不是说萨达 ...

内因和外因，哪个重要？你觉得美国的崛起就是靠运气好，抓住几次机会？
没有美国历史上那些大智大勇的建国者建立的设计精良的政体和那些杰出的政治家，思想家，总统，没有历史上哪一个一个对法律的不断完善和修正，没有对自身的问题的不断检讨，反思和修正， 没有美国民众的努力，世界头号超级帝国的名头是那么好当的？

[ 本帖最后由 yogibear 于 2007-1-1 17:20 编辑 ]

edgu

QUOTE:

原帖由 yogibear 于 2007-1-1 17:14 发表


内因和外因，哪个重要？你觉得美国的崛起就是靠运气好，抓住几次机会？
没有美国历史上那些大智大勇的建国者建立的设计精良的政体和那些杰出的政治家，思想家，总统，没有历史上哪一个一个对法律的不断完善和 ...

“美国最好是管自己的事情，而置身与世界大战之外。假使你们不曾投入战争，则盟国在1917年，可能即已与德国媾和。若是我们在那时即已媾和，则俄国不会崩溃，而***也不会出头。同样的，意大利也不会产生法西斯主义。而德国若不签订《凡尔赛和约》，则纳粹主义也不会在德国生根。假使美国能够置身于战争之外，则所有这些“主义”就都不会在欧陆流行，而国会式的ZF也还能安然无恙。假使英国能够在1917年初即获得和平，那么至少可以救得100万条以上的性命（包括英美法等国人在内）......”

上面一段文字发表于1936年，作者姓“邱吉尔”

edgu

*** :  列宁的那个党

中华帝国元帅

QUOTE:

原帖由 yogibear 于 2007-1-1 17:14 发表


内因和外因，哪个重要？你觉得美国的崛起就是靠运气好，抓住几次机会？
没有美国历史上那些大智大勇的建国者建立的设计精良的政体和那些杰出的政治家，思想家，总统，没有历史上哪一个一个对法律的不断完善和 ...

我可不是这个意思

我只认为，萨达姆起到了缓冲的作用，给中国发展提供了一个缓冲

我说美国善于利用外部因素，但是并没有得出结论，说美国就是完全靠这个发展起来

不要断章取义，谢谢。否则我要杀熊但是不散NB了。

霸王n6600

看不懂....

Saya

有影响是肯定的，但不是主要的因果关系。中国的问题要靠自己来解决。美国对哪个国家感兴趣也是美国自己的考量，伊拉克人家地底下有石油，中国有什么？我相信美国从来不会去想占领中国或者吃掉中国，因为它明白这不是它要的，一个国家究竟会怎么样，还是要看本国人民是怎麽样，如果伊拉克的纷争正是他们自己国家内乱造成的，否则美国就算再强大，再独裁，也不会那么舒服得吃下一个烫山芋，我记得有种说法，八年抗战不是因为日本人有多强大，而是因为汉奸太多。中国那么大一个国家，如果有一天发生问题，那也不会是别人的问题，而是我们自己的问题，那么大一个民族不会说消失就消失的，只不过怎样在世界之林去寻求属于我们自己的一片天地和一段历史，是需要我们中国人自己好好努力，好好思考，不断前进的。不要去谈MZ，真的，李敖来中国几次演讲，已经说的很清楚了，现在这个时代，要得不是激烈的MZ革命，是要跟上快速发展的主流，不管ZF怎么决策，MZ怎么发展，说到底都是为了国富民强，除此之外，现实阶段谈别的都没有意义。国强则民强，民弱则国弱，中国的复兴之路长着呢，需要几代人大家好好努力才是啊。不然伊拉克的今天会是我们的明天，萨达姆的今天会是我们每个人的明天~

yogibear

QUOTE:

原帖由 edgu 于 2007-1-1 18:58 发表



“美国最好是管自己的事情，而置身与世界大战之外。假使你们不曾投入战争，则盟国在1917年，可能即已与德国媾和。若是我们在那时即已媾和，则俄国不会崩溃，而***也不会出头。同样的，意大利也不会产生法西 ...

苏德战争爆发当天，丘吉尔庄严声明：“俄国人的危难就是我们的危难，也就是美国的危难。".
丘吉尔可是著名的反共顽固分子哦。。。

中华帝国元帅

QUOTE:

原帖由 Saya 于 2007-1-1 19:47 发表
有影响是肯定的，但不是主要的因果关系。中国的问题要靠自己来解决。美国对哪个国家感兴趣也是美国自己的考量，伊拉克人家地底下有石油，中国有什么？我相信美国从来不会去想占领中国或者吃掉中国，因为它明白这不 ...

兄弟的话很中肯

当前，美国是以军工，石油，基督教右翼为主主导的势力，可以说是为了实现自己的利益，不择手段，从南斯拉夫到伊拉克，没有核武器的国家最终都难逃一劫。老美不是不想分裂中国，而是目前还没有这个能力。但是中国统一的主要障碍，就是来自美国。大国崛起的过程，最大障碍也来自于美国。因为美国人天生的认为你崛起了，就是对其统治的挑战，对其秩序的挑战，美国绝对不会无动于衷的。而且美国的思想，文化的渗透，已经让相当一部分人变成了黄香蕉。他们眼中只有西方的民主，自由，却不懂得中国的国情。或许了解西方政治民主的一些东西，却只会生搬硬套，把美国无限的美化，甚至世界人民都看清的事情，不愿意去看清，去怀疑，这是非常危险的事情。

中国的崛起需要数代人的不断努力，只有大家能努力起来，崛起需要的是民族的团结，努力，也需要政治上的大战略和战术，希望我们的国家对内稳步的推动改革，对外能有前瞻的布好局面，赶紧发展自己。布什这样霸道的武功只能种出更多的萨达姆来，历史妄图建立统治世界的帝国没有不落寞的，或许美国此刻在顶峰，但是太阳正午，而必然西下，这是历史的规律。

newdog

美国把伊拉克搞得比萨时还混乱，死伤更加严重

edcxyz

老萨还不够老：）如果他能在朝鲜战争时代与美国打一仗就邦了大忙了：）

世界不只是某个人、某个国家的世界，他们在历史的的长河中不过是个转瞬即逝的水滴罢了，中国的崛起只有靠千千万万个为中华之崛起而努力奋斗的人，虽然外界诸如“战争”什么的干扰会稍稍减缓伟大中国的和平崛起。

callinme

这个太复杂了

小黑嘿嘿

没脑子。。。

skyinsky

QUOTE:

原帖由 小黑嘿嘿 于 2007-1-1 22:08 发表
没脑子。。。

似乎你有脑子。
“没有我的伊拉克一文不值” 萨达姆说。
“没有萨达姆的伊拉克一文不值”中国人说。