开个学习贴，狐狸，犟犟 请进

literal

2222

drculax

钟表认识的一些误区<><

（1）佩戴着表蒸桑拿，完全错误的行为。　　
因为无论防水深度在多少米以上，都不可以蒸桑拿，也许知时间内在外观上不会有什么问题，其实机芯已受到侵害。因为手表的外观件是由不同膨胀系数的材料组成的，如果折表的佩戴环境温度大于等于50度时，表内将会产生压力差，在气压作用下，表内的空气会向外跑，当温度差还原时，外界的空气又跑回表内。蒸气浴室中的温度大高于标准，表内的空气会向外跑时了湿度高于标准的空气，有些时表内不一定马上出现水气，但当突遇低温时表内的温度高于标准的空气会凝结在玻璃上，形成水珠或雾，而且蒸气的热度会加速防水胶圈的老化，无法正常保护机芯。
　
（2）用水滴的凝结确认表镜为蓝宝石水晶
　　这种作法是不科学的做法。
　　因为有些矿物质玻璃也会使水滴凝结，而有些蓝宝石水晶上的水滴也会散开，但抗磨程度是一样的，表镜为何种材质厂家会加以说明，不要用水滴来试。
　
（3）石英手表换过电池后就不再防水了，走时也不精确了：这种观点是错误的。
　　中孚的维修设备非常完善，在给您换过电池后会用专业的仪器由专业的技师进行重新打压、重新设防水、测量走时误差是否在正常值内。所以请一定在专业维修站换电池。
　
（4）用摩擦地面、划玻璃等行为证实表的抗磨
    这是破坏性行为来试验，可能会损伤腕表的其他部分。
　　另外高科技陶瓷虽然抗磨程度高，但易碎，怕摔和猛烈撞击。


逆时针调时行吗?
校调时间时,
一般大家都觉得逆时针可能对表造成损坏或磨损,
其实是错误的,
轮系并没有那么娇嫩~

表是越薄越好吗?
不完全是,
现在比较厚的ROLEX照样精准照样耐用,
而一些薄的机械表却做不到这点~

自动表比手动表高级?
手动表里有极品陀飞轮,
而自动表里也有垃圾失败的芯~

防水的表就可以带着去游泳?
一般都是生活防水,
但是还是尽量避免将整表进入水内,
否则还是可能进水.

功能越多越高级?
哈,
那不如买个电子表,
什么功能都有,
该算是最高级的表了吧?
其实好表并不完全是在于功能,
有工艺,有历史,有设计等多方面的原因.

蓝宝石的表玻璃真的很高档吗?
其实人工加工的蓝宝石表面成本不过百元,
有些表有弧形蓝宝石表面加工起来比较复杂,
但成本并没有高到哪里去.
很高档的表的价值并不完全靠表蒙来实现的.

瑞士产的都是好表?
不完全是,
某些所谓的瑞士表都是其他地方的产的.
某些瑞士产的表也有很抵挡的.

SEIKO很便宜,档次低!
虽然我不喜欢日本货,
但是你所指的并不是日本原产的高档精工,
如果见到过GS的朋友恐怕都会点头.

多少价钱的表合适我?
并不是多少钱配得上你,
而是你需要一款适合你的表,
和价钱关系并不是很大,
而和品位关系比较大.

表径34mm的好,还是36的好?
没有可比性,
只要合适带在你手腕上的,
那才是最好的.



累死我了～～
最近又看上这个了  14203～

[ Last edited by drculax on 2005-6-15 at 15:45 ]

edgu

呵呵，哥几个在自娱自乐  ？

^_^

literal

打劫的都认识

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-6-15 15:40:
累死我了～～
最近又看上这个了  14203～

drculax

朗格  
俗称“德国银”的机心  保养麻烦
非得寄到德国原厂去

上面这个有鹅劲微调

貌似是大视窗的  
随便瞎说啊～

literal

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-6-15 16:14:
朗格  
俗称“德国银”的机心  保养麻烦
非得寄到德国原厂去

上面这个有鹅劲微调

貌似是大视窗的  
随便瞎说啊～

说她的芯比PP还高半筹，有这说？

drculax

具体看是不是同级的机心比较了

总不能拿三问、陀飞跟人家单日历比较吧
机心精准是一方面   打磨又是一方面
NND   下A片太多  没空间存照片了

有人喜欢鱼鳞纹 （园圈状）   有人喜欢日内瓦纹（条状）

朗格最近走上升势头  从投资角度来说 比较看好^_^

其实PP 也就这几年开始发力

真要回头去看看50年代的  
PP在那里哦～在那里～～


大胆预言一下  放个X哈
2年内  PP简单款二手行情看跌～～

[ Last edited by drculax on 2005-6-15 at 16:28 ]

drculax

真正坚持到现在的大厂牌

我印象中只有VC了

LZ真有钱  就上250周年纪念版本的那个球吧^_^

literal

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-6-15 16:19:
具体看是不是同级的机心比较了

总不能拿三问、陀飞跟人家单日历比较吧
机心精准是一方面   打磨又是一方面
有人喜欢鱼鳞纹    有人喜欢日内瓦纹

朗格最近走上升势头  从投资角度来说 比较看好^_^

其实 ...

就上面这款芯而言，机械技术巅峰的标志，无可挑剔

literal

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-6-15 16:23:
真正坚持到现在的大厂牌

我印象中只有VC了

表要这样！和钱无关！JLC不算吗？

drculax

JLC好像没“京师海粟”的东西

除了 翻转系列出点名  

其他呢？

VC  就不少了  航海家    多棒的东西～！

drculax

NND  LZ是人肉搜索器啊！

我说啥你贴啥？

drculax

QUOTE:

Originally posted by literal at 2005-6-15 16:26:


就上面这款芯而言，机械技术巅峰的标志，无可挑剔

机械技术颠峰是精工的GS   

搞得瑞士人取消天文台大赛的罪魁祸首

＋5秒至－3秒的日精度
六方位测试
在技术方面   小日本是强  
不服不Ok～

[ Last edited by drculax on 2005-6-17 at 10:40 ]

literal

看来看去，就是觉得1803顺眼

符合我的性格－－简单最好

下面这个真复杂

drculax

上礼拜表友聚会

我有幸看了3“个拉苏堤”的实物

说实话   机心真漂亮


德国表正在崛起




买吧

literal

你上周做成了个项目，奖金多多，嗯，借点成不？

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-6-15 16:49:
上礼拜表友聚会

我有幸看了3“个拉苏堤”的实物

说实话   机心真漂亮


德国表正在崛起




买吧

drculax

由于俺底R40有限的磁盘空间给无限的A片所占据
图片工作LZ你就自己看着办
我知道的就放几个屁哈～


天文台手表

天文台表一词，朋友们听得不少了。人们知道，天文台表会很准，但准到什么程度，也许绝大多数的人不知道。钟某自己，未必觉得天文台表算什么，但，这到底是一个很重要的检验标准，写一篇专文作一个解释，应该是有用的。   
我很佩服前辈们将Chronometre译为天文台表。这个字，来自两个希腊字的合成，一是Khronos（时间），一是Metron（计算、测量）。最早使用这个字的，是英国的制表大师乔治.格拉罕（这两年有以他的名字推出的1/8秒飞秒计时表，不可错过，惜港台都没有代理）。二百多年了，Chronometre在大中华区成为“天文台表”，尽管它们并不一定送到天文台检验，更并非天文台用的表。余生也晚矣，照我的斟酌，此字译“仪器级时计”当更合适。

    在十九世纪下半叶开始，天文台表的竞赛可谓惊天地泣鬼神。作为一个表迷，我由衷的陶醉在这一游戏中。这竞赛每年一次，人们都努力做最好的表参赛，以求蟾宫折桂。如此，表一定越做越好！我在后面会列出一段长时期的赛果，一缅怀昔日金辉。只是，石英表面世了。它的准确度，机械表不容易钺雷池半步。于是，在二十世纪六十年代末，瑞士政府决定，停止天文台表的准确度竞赛。时也命也，表迷该掬一无言之泪。

    检验天文台表，主要由天文台或法定的机构进行。虽曰法定，但后者的仪器不够多，条件也比较宽松，所以业者都将表送到那里检验，以至在1960年有100000只表送检的记录。天文台表，还叫什么天文台！我深切怀念以前的劳力士医生表，它的机芯上，真的刻着“天文台”的字眼。

    世纪初，发出“天文台表”证书的机构很多。自1905年起，拉桑迪坊、乐洛克、比恩、圣达美亚以及拉山迪亚的办事处，日内瓦与纳沙泰尔天文台，甚至钟表制造商自己，都有权发出天文台表证书。这一很混乱的局面，在1951年11月15日中止。瑞士政府规定，天文台表是“在多种状态及温度下维持高标准质素的精密表种”。瑞士钟表联会再加以准确阐述，指出天文台表必须“在多个方位及温度下作出精密调校，获得运作正常的官方证书”。自此，天文台表妾身以定，无法我行我素了。

    不过，在这漫长的日子里，天文台表的认可标准也有过重大的变化。在二十年代，“五方位的每天中位误差”是－10秒至＋30秒，1961年修正为－3秒至＋12秒。至于“五方位的每天平均误差”，更从＋－（正负）15秒提高至＋－3.2秒。这一点，也许可以说明手表的质素在提高。至于表的质素是否可以长远维持，我是抱怀疑态度的。吾好友说我“煲”熟了日内瓦印记。其实，我真的很信奉日内瓦印记！

    在一段长时间里，想手表的到天文台表称号，要接受15天（8日链则为22天）的测时。这个测时，最少要经过五个方位及三种温度每次起码一天的考验。它们分别是表面向上、表面向下、表冠向上、以及表冠向下，而温度方面则以2度，18度和32度三个摄氏标准定夺。说起来，人们以为上述的－10秒＋30秒月角年个差不多了，但其实，即使在世纪初吧，还有更苛刻的条件在后头：

五方位的每日平均误差：0－15秒。
五方位的每日变化：4秒。
同方位的两个日子里的最大误差：8秒。
五方位的平均每日误差及其中一日的误差比较：16秒。
最后一天及平均两天的中断后误差：8秒。

    经过了这些试验，天文台表于玆诞生。我们说过，1960年合格天文台表示100000只。到了1970年，得到这荣衔的大约500000只，1976年石英表大杀三方，天文台表剩下200000只，到1989年才回复1970年的数量。而在1991，则跃升至650000只得记录数目。这一年，劳力士得到了90％的比例，在1957至1969勇冠群雄的欧米茄，只有8400只通过检验，而其他重要的厂牌，则分别是9000只得豪华及4300只得美度。我很想很想得到近几年的资料，可惜人们讳莫如深，我也是老鼠拉龟，无处入手。


瑞士认证表界贵族印记

就像电影圈有坎城影展、东京影展、金马影展一堆奖一样，钟表业也有各种奖，除了钟表玩家熟悉的日内瓦印记、瑞士官方天文台认证外，其实还有许多由各种机构（如钟表杂志）所颁发的一堆奖项，其中谁最具代表性？拥有认证就是好表？没有认证的就不是好表吗？
日内瓦印记
　　先说所有表迷们听了都不禁「肃然起敬」的日内瓦印记（the Hallmark of Geneva）吧！这个在1886年为防止不肖商人以劣质手表冠上日内瓦制造来欺骗购买者，而订出来的一套制表标准守则，主要是针对机芯里所有部件，包含添加的机械装置部分，订下十二项严苛的审核标准，不仅要求机芯的准确性，还务求在制作钟表的过程中完全遵循古原则，由於要求繁琐，能达到要求的表厂并不多，目前只有百达翡丽的大部分表款（因石英表除外）、豪爵表ROGERDUBUIS整个品牌（因只生产机械表）、GERALD GENTA、江诗丹顿的部分表款（如最近顶级马尔他使用的新的Cal.1400机芯、20 周年纪念表Ref33093使用的Cal.1003手上 机芯）、萧邦2000年推出的九天动力储存机芯Cal.1.98等部分表款。
　　钟表玩家曾士昕表示，由于拥有日内瓦印记的表厂或机芯并不多，因此，大部分的钟表收藏家都视日内瓦印记为表界最大的殊荣，这些表不仅一出厂就拥有比其他手表高出许多的身价，在拍卖会或是二手市场更是抢手，在拍卖会上的落槌价经常是以两倍成交，对于多数玩家来说，拥有日内瓦印记手表，就是绝佳的品质保证！
　　不过，日内瓦印记还是有争议的，尤其是「仅限日内瓦生产」这条规定，像爱彼、积家、宝玑等同样是收藏家眼中好表的品牌，由于表厂并没有设在日内瓦，这种「非战之罪」又该如何？且有人质疑日内瓦印记一百多年来从未修改过古老的规格，认为这套标准早就不合时宜；此外，像GERALD GENTA本身只会设计组装机芯的表厂，尽管旗下有不少拥有日内瓦印记的手表，但凭日内瓦当地的他厂代工制造机芯，就可以拥有日内瓦印记的殊荣，也是被部分收藏家所质疑的问题。
瑞士天文台证明
　　比日内瓦印记稍微普及的瑞士天文台证明（Thess Offical Chronometer Control），是由瑞士官方天文台测试组织（简称COSC）检验合格的高度精确度手表，针对手表的准确性作检定，合格的手表往往被称为天文台表（Chronometer ），一出厂的定价就比普通的机械表高个 1、2 万元以上（即使用的是同一款机芯）。
　　在钟表工艺中，收藏家追求的是高精确性，天文台表将机械表每天可容忍的十五秒误差降低到五秒以内，大大的提高机械表的精密度，不过，天文台表是全世界任何品牌的机械表都可以申请检验的（据说7０年代发明石英表的精工曾送去 COSC 检验，结果支支都是第一名…，所以从此严格禁止精确度高的石英表去检验），6、70年代，OMEGA拥有最多的天文台表，目前，以劳力士拥有的天文台表的数量最多（每支蠔式表都是天文台表），百达翡丽则是少数有表款同时拥有日内瓦印记与天文台认证（如Sky Moon Tourbillon 5002）的品牌。
　　不过，拥有天文台表的品牌可是比拥有日内瓦印记的品牌多太多了，正因为如此，瑞士天文台认证对提高手表的身价有帮助，但是不是好表则不是绝对。
是光荣印记 也是行销噱头
　　拥有认证一定是好表吗？相信这是许多人在下手买表时会问的问题。
　
　　江诗丹顿业务经理刘荣松便说，90年代开始（尤其是这几年），各表厂才开始强调日内瓦印记或是瑞士官方天文台认证，对於提高品牌形象与手表身价颇有助益；不过，正因为强调的人多了，拍卖会及二手市场以此做为炒作，所以，有人认为对一些没有任何认证的好品牌是不公平的。
　　爱彼表台湾分公司总经理翁天生说，爱彼总厂对本身的制表技术及严格的审核非常有信心，像总厂便认为拥有认证是一个具争议性的行销噱头。
　　尤其是这几年连一些买机芯回去组装的中低价位品牌，也纷纷开始强调自己拥有天文台表，尽管有助於提高品牌身价，不过，对于消费者来说，面对愈来愈多拥有认证的手表，只能说愈来愈茫然了吧！
　　不过，曾士昕仍十分肯定遵循老规矩的日内瓦印记对钟表收藏家的吸引力，尤其是百达翡丽、劳力士更是收藏家赞不绝口的好表；而德国品牌 A.Lange & Sohne，则是极为看好的一个品牌，至于是否一定要拥有日内瓦印记或天文台认证，就看你自己的需要了。
够挑剔 才证明你是好表
〔日内瓦印记：〕
　　标志为一个老鹰和一把钥匙印在一个盾牌（日内瓦市徽），它被刻在机芯上，必须经过十二项审核标准，包含所有的零件边缘都必须经过打磨，切面顺滑，螺丝头要打磨过或修圆，而所有的环与凹位一定要去角；发条传动与擒纵摆轮部分的所有运动部件，必须以经过打磨的凹入宝石眼固定；游丝摆轮必须用环颈有头栓的滑动式座片固定，可调式螺旋栓也会接受。
〔瑞士官方天文台证明：〕
　　想要取得瑞士天文台证明，必须连续十六天接受不同的位置及温度的测试，评估的项目包含平均每日速度、平均速度变化、最大速度变化、不同位置的速度差异、最大的速度差异、温度影响值、持续速度等，每只表逐只检验，每天最大误差仅为五秒，并且讲究机芯、材质（如游丝与摆轮）、与手工技术。

drculax

QUOTE:

Originally posted by literal at 2005-6-15 16:53:
你上周做成了个项目，奖金多多，嗯，借点成不？

要钱找“一条鱼”
Y是银行管放贷的
“坏帐不用还”


个拉苏堤我会考虑
但  之前我会上个R先
搞一个能带好多年的实用表打底

literal

“搞一个能带好多年的实用表打底”说仔细点

PS：放水抓鱼～

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-6-15 16:57:



要钱找“一条鱼”
Y是银行管放贷的
“坏帐不用还”


个拉苏堤我会考虑
但  之前我会上个R先
搞一个能带好多年的实用表打底

drculax

百年前,甚至50年前,PATEK也不是瑞士制表界的大哥大.
PATEK是在这二十年,确切的说是在石英浪潮后,
超越了VC,AP,BREGUET等厂家,成为NO.1的.
*
历史,ALANGE也有,论工艺和实力,
现在的LANGE不比PATEK逊色.
缺乏的是市场的炒做,拍卖会的成绩(其实已经不差甚至说很厉害了),
还有口碑.我想说的是:不出意外,
二十年后,ALANEG将完全有条件和PATEK争夺NO.1的位置.
也许,
时间比预料的还要短...

PATEK现在的优势在于:
1.技术上有陀飞轮,三问,万年历.
其中三问的声音是其最大的优势.
缺陷是计时基础芯还在用LEMANIA.
2.外在技术如珐琅,镂空等技术的师傅基本已经退休.
应该马上会全面失传.
金雕和珠宝镶嵌还在延续.
3.口碑很好,无论是拍卖成绩还是市场交易,
都很好.

ALANGE:
1.内在技术上:计时完全胜出,
万年历,陀飞等都不比PATEK差,甚至说要强出一线.
三问是缺陷.
2.德国的打磨和艺术修饰,绝对够厉害.
3.拍卖成绩还是市场交易都已经和PATEK拼齐,
和前几年比,升值幅度平均高过PATEK

综上所述
未来alange肯定会超过Patek

反正也买不起   我等操这心干啥？呵呵
找点点心去打底  晚上又要灌了～

drculax

QUOTE:

Originally posted by literal at 2005-6-15 17:08:
“搞一个能带好多年的实用表打底”说仔细点

它的机心 －
稳准
结识、耐操
它说第二   没人敢说第一

一般手表5年左右就要进厂洗油
它的机心   有人带了二十多年   照样走的贼好

十大中始终坚持用自厂心的  只有它

它的外壳和表链
用的是904钢
几年下来靓丽如新  依然光洁



它的外形
几十年不变  


它的防水设计比某些吹牛厂扎实得多
100米就是100米
不会30米防水   洗个手都会表蒙起雾



它二手行情
同样2块表  O的几年后可能只剩三分之一
它多少还值点钱
同样表龄的表  它的品相就是好  不争的事实


还有在东南亚地区认知度高

Rolex   十大中唯一靠自厂心、踏踏实实做表
不搞啥乱七八糟的三问、陀飞
实用表的典范



先温饱  再讲精神文明建设！


你要说表是买来带的   Rolex

你要说表是艺术品   买来显摆的
我上面的都是放屁  ^_^


17点24分   闪人～～！

drculax

我一个下午的精力基本都耗这帖子了

lZ要给NB安慰安慰哦～


否则下次不干了 ^_^

literal

NB有啥用，请你喝光明牛奶
想吃饭吃饭，不然挑个地喝茶

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-6-15 17:28:
我一个下午的精力基本都耗这帖子了

lZ要给NB安慰安慰哦～


否则下次不干了 ^_^

drculax

光明牛奶－勇敢者的游戏


喝茶  吃饭

等下个月
狐版出山～～

ybyan

你们这帮闲人，看我如何收拾你们。

卖女孩的火柴

表都不错，不过有几个价格超贵，只能看了

microfox

不贵，1500万罢了，人民币而已

drculax

QUOTE:

Originally posted by ybyan at 2005-6-16 00:50:
你们这帮闲人，看我如何收拾你们。

老严现在咋成“夜摸侠”了？
老是半夜出来～

温暖你的手

俺对鸭鸭说的seiko的那款表很有兴趣啊，介绍一下嘛，^_^

drculax

QUOTE:

Originally posted by 温暖你的手 at 2005-6-16 12:51:
俺对鸭鸭说的seiko的那款表很有兴趣啊，介绍一下嘛，^_^

*****声明：就表论表，不谈历史，政治，民族******

SEIKO 在60年代末期战胜瑞士表取得天文台多项大奖后，

瑞士人于次年取消天文台比赛。

进入70年代石英表的出现使精工于70年代中期完全停止高级GS机械表的生产。

1998年停产24年的GS发表了新一代最高级9S55机芯。

规格： 28800振动/小时，
       自动卷（可手卷补正）
       ６方位姿勢差调校
       3阶段温度差补正
       最新保油装置
       立体全方位避震
       精度　平均日差－３秒～＋５秒   我昨天说错了  sorry~!!

9S机芯是机械表精准的代名词

专为GS所研制开发的机芯是基於严格的GS规格，经过17天各别的检测，以6个方位和3个阶段的不同温度测试合格才算完成。


所谓GS规格是以SEIKO独自设定的高精密度机械腕表机芯的检定测试规格而制定，此规格最早於1966年订定，并於1969年改定而成。


SEIKO於30年後订出更严苛的「新GS规格」。若以追求精准度和测试的精密度而言，SEIKO的「新GS规格」堪称全世界最严苛的标准，只有在17天之内能符合所有检查项目的9S机芯，才能被Grand Seiko所采用。


新的GS规格要求每一枚9S机芯必须通过（上、下、左、右、前、後）六个方位之测试，每日误差在＋5至－3秒间，因为9S的摆轮及游丝采用特殊材质，以达到抗温差和不易变形的功能，让时间的运行更为准确，这是SEIKO的制表师傅们集百年经验，以专业、熟练的技术所赋予腕表的新生命，散发传统制表工艺之典范。










绝不妥协的精准度与制造，穷尽机械表的顶级机芯。

新款Grand Seiko自动上链9S系列机芯，是SEIKO睽违近30年所开发的全新机芯，使用最新的三次元电脑结合传统的制表技术，由拥有数十年制表经验的师傅以手工组装与调校而完成。


每一枚经过测试而推出的9S机芯皆采用四臂式抗温差合金摆轮，提升了运行的精准度，新型齿轮令传动效能更佳，自制的高素质游丝及Spron 510发条不但令手表的稳定性更高，所释放的能量亦更平均，已达到顶级腕表的要求，超越瑞士天文台表的精准条件。






坚持100%自制，尽显制表精髓

百分之百自行研发的GS石英与机械机芯所有的零组件均由SEIKO自行研发，包括从微小的螺丝、齿轮、摆轮到发条，及与东北大学合作开发的游丝等，充分展现SEIKO的研制及创新能力。同时为确保每一只GS能长期使用，SEIKO更备有30年的零件供应，以保障每一位消费者的权益。






精雕细琢，熠熠生辉


修长与厚实的指针是Grand Seiko的特徵之一，加大尺寸的五面30度角立体指针，并经过镜面的抛光处理，及以手工精磨的柱状多边形时间刻度，在微弱的光线下，便可轻易读取时间，面盘上再以纤细到4/100mm的纹路处理，此设计不但提升了辨识效果，更彰显了SEIKO在制表工艺上的卓越成就。

下面这张照片是GS与114270的合影。

***大家应该可以很简单的看出其双面多镀层蓝宝石玻璃的低反射效果。
劳则没做任何处理，反白，可读性底。

***仔细看钢的质地，SEIKO的光泽盖过劳，而且配方绝对不会使人体皮肤过敏

***GS的人体工学设计表带，加工细度及佩带舒适度决非劳所能比，劳的3连链这样看起来是多麽的单薄。



谁能告诉我一次上传多张PP的方法？  一贴一张浪费资源不说  累哦～～～

[ Last edited by drculax on 2005-6-16 at 14:25 ]