社评 #2：我已经搞不懂，是Intel比较YES，还是AMD比较YES了。

Noire

话先不多说，上表。

表001 - 显卡OpenCL跑分对比

显卡	OpenCL Score
1050Ti Max-Q	71964
Iris Gen11 64CU*	61949
Iris 655	53409
nVIDIA MX250	45948
AMD Vega 11	44004
AMD Vega 8	34045
UHD 620	23692
AMD Vega 3	18757

*除此卡为Dell XPS 13 2in1 7390 跑分外，其余均为GeekBench官网平均跑分。
再说个新闻，第一代Navi GPU，RX 5700系列将会在7月份上线，据小道消息（其实是NBC）称，再过4个月也就是11月，3200G/3400G也会上线。


再说第三个事，Intel 1065G7将会继续咕咕，Dell官方虽然还没发咕咕通告，但是咕咕已经是板上钉钉的事情了。

之前我说过，接下来的一年才是决定AMD和Intel谁家YES的时候。
刚刚也看了一眼Geekbench，1065 G7平均的跑分是多核13K，功耗如果上去了能跑到18K；而锐龙2700U跑分大概10K左右，这还都是4C8T情况下。
这也验证了之前我的论证，移动PC领域，Intel还是爸爸级别；但是10nm现在暂时还没应用到桌面U上，AMD7月之后桌面CPU还是十分香。

然后，Intel似乎被逼上梁山了：
AMD买CPU送MX250级别的GPU，自从锐龙U系列上市以来就一直都往好里送，对比一下，你Intel前几年送的都是啥（哔——）玩意。
高端的还是通过（哔——）交易的形式，又或是肥水不流外人田，给苹果和自家NUC用，其他机子用什么？吃我三代牙膏620啦。
所以这次首发是Dell XPS，还是件非常值得高兴的事；然后NBC给的规格表中写道，i5给48CU，i3给32CU，这不指名道姓表示：我，Intel，买i3就送Vega8，打钱。

接下来说说AMD家。
首先，锐龙3kU系列，功耗控制还是比较烂，对比二代有改进是真的，但这次就是挤牙膏；隔壁Intel家14nm都挤出草来了，你U系列超到35W就是H系列这个是个什么花式牙膏法……
然后就是你家Navi了。跑分暂时还没有，这部分暂时可以观望；农企做低端这么多年了，怎么做低端还是知道的。也是指名道姓表示：我，AMD，虽然Navi好像没多少提升，但是四舍五入约等于不要钱。
7nm核心数之类的我也不说了，都已经两个8 core胶水上了，笔记本来个6核困难不大吧？

所以日子还是接下来的好玩，重点无非这么几个：
1、看Intel的10nm量产有多难；
2、看Ryzen 3K桌面版的跑分，谁能YES到最后还很难说；
3、Dell XPS 13 2-in-1已经上市了，就等评测，看看Ice Lake究竟有多猛；
4、看i9-9900还能有几种写法。
5、看到底有几款机器会上10nm，以及14nm艹艹会挤出什么样的牙膏来。

sjzzhsx

AMD快要吊打Intel了

FlyGoat

OpenCL跑分参考价值不大吧。Intel beignet OpenCL实现一直占优（其实有偷CPU算力的嫌疑）。当然AMD的LLVM系Shader Compiler表现也不差。
nVidia我感觉不是很重视OpenCL，毕竟自家CUDA才是GPGPU主力。

AlexFlying - X62-27

intel的显卡跑分一直都蛮流弊的，，然而游戏性就呵呵了，还是办公更合适。

superfu

iris p580表示发热小，解码稳

linshangfei

问一句外行的，这两个不是搞CPU的么，为什么要比显卡？

norinaga

CPU端锐龙这一波反推还是比较强力的，一顿王八拳把英特尔揍得发蒙。

显卡端AMD其实完全是虚张声势，之前各种PPT吹逼弄个Vega,结果被证明是更新了十几年的GCN之后的又一个笑话。

最近的Navi又是各种吹水，实际性能不过尔尔。而且可能是CPU端的翻身让农企心态膨胀，居然和对手的显卡同等价位。要知道NV的中高端有光追和tensor单元，不是AMD老粉恐怕没几个玩家觉得”真香”。

图灵架构已经出了一年多了，老黄的“大刀”“阔斧”还没完全发挥，目前看图灵可以展示“刀法”的余地还有很多，估计再战一两年完全没问题。

下一代如果NV也上7nm工艺，农企在GPU端可能比GCN时代还要惨。如果不趁现在从英特尔手里抢些地盘，又得回到靠主机厂商接济的境地。

omnivorous

亲，10nm还没上市呢，你知道yes还是不yes？

反正我觉得，只要是全线avx512的话，肯定yes。

omnivorous

QUOTE:

norinaga 发表于 2019-7-14 18:57
CPU端锐龙这一波反推还是比较强力的，一顿王八拳把英特尔揍得发蒙。

显卡端AMD其实完全是虚张声势，之前 ...

没有RTX，显卡肯定没戏。RTX的效果是很明显的。

其实AMD应该搞错位竞争的，比如把FP64的性能提上来，会有大把的大学机械工程系/物理系都会买，甚至学生自己买。
只要考虑一下ANSYS公司的年营业额，就会知道这个市场有多大。
也根本不会影响超算中心的业务，因为超算中心会用更大号的GPU。

柏木由纪夫

QUOTE:

omnivorous 发表于 2019-7-14 19:30
亲，10nm还没上市呢，你知道yes还是不yes？

反正我觉得，只要是全线avx512的话，肯定yes。

别指望牙膏厂的10纳米了，现在i3都上四核八线程了，下面这几年牙膏厂只能堆核心，然后大量买广告了。

毕竟奔四就这么混过来了。现在的菊花，不也是广告软文满天飞，实际性能一般般？

norinaga

QUOTE:

omnivorous 发表于 2019-7-14 19:31
没有RTX，显卡肯定没戏。RTX的效果是很明显的。

其实AMD应该搞错位竞争的，比如把FP64的性能提上来， ...

这个市场NV已经做了好久了，社区里老黄免费送泰坦的故事有很多。

这对AMD来说是个比CPU端还让人绝望的市场，

农企还是和索尼微软抱团取暖吧。

omnivorous

QUOTE:

柏木由纪夫 发表于 2019-7-14 19:48
别指望牙膏厂的10纳米了，现在i3都上四核八线程了，下面这几年牙膏厂只能堆核心，然后大量买广告了。

...

我指望的是avx512

omnivorous

QUOTE:

norinaga 发表于 2019-7-14 19:49
这个市场NV已经做了好久了，社区里老黄免费送泰坦的故事有很多。

这对AMD来说是个比CPU端还让人绝望的 ...

老黄的低端卡只有老掉牙的泰坦一代能跑fp64，二代开始就割了。所以大部分科学计算仍然在用cpu跑。amd的cpu暂时不会有avx512，正好应该用显卡的双浮点同时狙击英特尔和英伟达，可惜，没有这个觉悟。

jianghai

来来去去都是把跑分、显卡性能show出来，还老带超频，就不能show些实用点的么？比如发热、功耗等等。

omnivorous

QUOTE:

zhe'nian'tojianghai 发表于 2019-7-15 08:47
来来去去都是把跑分、显卡性能show出来，还老带超频，就不能show些实用点的么？比如发热、功耗等等。

没错.....我翻了几乎所有的评测，都是那点东西，而且逻辑清晰的几乎没有。

就没有一个能把主频 - 功耗曲线做出来的。能从半导体物理微观上分析的，更是连外媒都一个没有。

stopyan - X62-3004

QUOTE:

omnivorous 发表于 2019-7-15 11:11
没错.....我翻了几乎所有的评测，都是那点东西，而且逻辑清晰的几乎没有。

就没有一个能把主频 - 功耗 ...

顺求如何显示AMD RYZEN 3500u 的功耗。

按照flygoat的小程序教程打开了3500U的功耗墙，最后过程中是这样的：



结果是这样的，



战66pro G2的原生模具。最高温度在85度左右。功耗17瓦看着怪怪的，感觉无法直接采用。
AIDA64是v6.00.5100  2019/5/20的版本

用@flygoat程序选的功耗墙是45瓦，最开始能3.6GHZ，后来温度强撞到压不住就降下去了，R20的结束频率3.2GHZ左右，R15结束频率3.4GHz左右。

柏木由纪夫

QUOTE:

stopyan 发表于 2019-7-15 21:54
顺求如何显示AMD RYZEN 3500u 的功耗。

按照flygoat的小程序教程打开了3500U的功耗墙，最后过程中是这 ...

老哥你太狠了吧，四核的低压U，居然超频到3.4G，你不怕本子爆炸了？

rocshi

还是最初奔腾时代有乐趣，超一点频就高兴得不得了

stopyan - X62-3004

QUOTE:

柏木由纪夫 发表于 2019-7-15 23:43
老哥你太狠了吧，四核的低压U，居然超频到3.4G，你不怕本子爆炸了？

从低压本孱弱的散热来看，测R20，zen+四核3.4功耗确实不高，aida64显示17瓦，手感温度不高，应该是是不超过20瓦....
根据最近的一些新闻，这里面的显示17瓦可能是实际功耗的51%...也就是说实际是35瓦左右。


同频新酷睿U肯定是分数更高一些，

stopyan - X62-3004

QUOTE:

omnivorous 发表于 2019-7-15 11:11
没错.....我翻了几乎所有的评测，都是那点东西，而且逻辑清晰的几乎没有。

就没有一个能把主频 - 功耗 ...

传感器数据仅供参考，感觉不太对劲
补充：根据最近的一些新闻猜测，这里面的显示17瓦可能是实际功耗的51%
来源：https://www.bilibili.com/video/av59310713
4C8T单烤FPU

azmax

hhm73

这算不算引战啊？

yjhercules

玩了快30年电脑，给一个说法
别看跑分
看你的应用
不管DX3D OPENGL OPENCL VULCAN 还是vr 还是超线程 还是虚拟化
你都要用你日常生活和工作的实际软件去评估
这些测试软件出来的结果 和实际软件是不一致的

所以amd 跑分高了 真要是比做活 还是不行
当然amd 做活对比会用12核24线和人家INTEL 8核16线比
这叫一种什么理论， 主席的3大战术思想之一，
集中优势兵力消灭敌人有生力量
也就是我不管 你几核  我就是多于你的硬件指标和你比
我才不管你 INTEL 什么强大精兵
我就是 数量和你运行战斗
至于数量最终能不能赢 确实 不好说，
商软支持多核 12核就赢
商软和游戏不支持12核优化 只是8核的样子
那么amd 12核在 8核9900面前也没有便宜
虽然你数量多，但是数量不是唯一因素

目前INTEL 的强大在于ADOBE AUTOESK COREL 还有各行业大量知名商软件公司
你要是做活用的是大公司 ，INTEL 没有跑还是比AMD快
要是玩游戏 INTEL还是快

你要是喜欢天天看分数 一直yy 那么amd 这种数量法 给让你yy 爽
不过yy是yy， 实际做活玩游戏是玩游戏

再加上amd 自己的问题太多 usb3。1 gen2 写入掉速 这是amd usb的一直问题
cpu 变频技术差  2。2g 3000
1。6g 2000
而人家INTEL 一直是保持0。8g
至于说核心显示温度问题
等INTEL 出7nm 再看看是不是也跟AMD 一样有问题
没有问题 就说明amd 工艺和技术差

yjhercules

QUOTE:

stopyan 发表于 2019-7-16 20:30
传感器数据仅供参考，感觉不太对劲
补充：根据最近的一些新闻猜测，这里面的显示17瓦可能是实际功耗的51 ...

你不能用这些软件
因为这些显示的肯定会不准确
主要是i/o模拟块的 数学转换
想要实际测试 还需要在实验室进行 电流和功率 计量工作的配合
功率表电流表电压表 才行
AIDA64 这类软件 本身就不是太准确