最近有所感慨，发现自己好“贱”，123斑竹也进来帮我看看啊！

KOF

05年就快来了，开始有了到上海搞个JOB的想法，于是开始忙活，终于有个全球知名的IT公司有个OFFER可以去试看看，结果发现自己很不值钱啊。。。妈的

连个2手的T23或是X22都不值，真是为自己感慨啊！**\

如果想在上海“窝”下来，那得多少哦。我的天啊！^.^l

怎么自己就那么“贱”呢?>_<

都不知道上海的XD，你们的“肉”值多少米啊？这年头把自己卖个啥价格比较合适呢？大家给点意见吧~！

microfox

怎么感觉你这是在挖苦我们很多人

KOF

哪敢啊。M版大，只是突然觉得生活好难受啊，好烦啊！

KOF

找个工作，谈收入带砍价的，感觉自己真的像是卖肉一样，呵呵！
嗨。。。。郁闷啊！

kito

我连X20都不值，我还活不活了我

KOF

晕。。。。楼上的XD也在苏州？呵呵，看来苏州“肉”价都比较低啊

KOF

大家都来报报自己的“肉”价啊。。。。呵呵
看看XD都是“五花肉”，“前腿精肉”，“后腿精肉”还是“猪头肉”啊。。。偶自己可能是pp上那块，***，哈哈哈！

raysonpak

搂主如此自贱，犯不上拉上众兄弟。遇到点挫折，就不正常了。做人要有尊严，犯不着为5斗米折腰。

robertch

自己的肉价是努力争取回来的，包括很多内在条件，楼主别叹气了，
大伙都在想办法提高自身的价值哩。

woaini

呵呵 加油奋斗吧

KOF

偶是不敢泄气哦，呵呵，最起码也得为了＂败家＂努力的说．呵呵！

什么时候偶没＂尊严＂了？郁闷，偶只是希望ＪＯＫＥ的方式来表达可能会比较舒服点是哈！

没啥了，大家别介意，一时激动，呵呵，斑竹帮忙删了吧．呵呵，怕ＸＤ们都不爽，这样可能不好了！

doremi

没啥啊，接受现实哦
俺毕业的时候，那点米只够填饱肚子的，其他福利不算，呵呵
后面就一点点的改变咯
实在不爽就自己干吧，123，就一点点起步咯

建议你看看一本很薄很薄的书：谁动了我的奶酪^_^

温暖你的手

各人有各人的活法，各种活法都有精彩的地方，何必只盯着米呢

ppyycc

QUOTE:

Originally posted by KOF at 2004-11-18 05:27 PM:
大家都来报报自己的“肉”价啊。。。。呵呵
看看XD都是“五花肉”，“前腿精肉”，“后腿精肉”还是“猪头肉”啊。。。偶自己可能是pp上那块，***，哈哈哈！

我是dd肉哈哈

没故事的男孩

哼，就是挖苦……我是猪尾巴……的那个尖尖……

黄振宇

自卖中。。。谁买我。。。。

doremi

QUOTE:

Originally posted by 黄振宇 at 2004-11-18 22:54:
自卖中。。。谁买我。。。。

汗^.^l*.*lll

卖女孩的火柴

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　┃   沽哉，沽哉，吾待价而沽也。 ┃　
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                          买 我 吧

[ Last edited by 卖女孩的火柴 on 2004-11-19 at 07:48 ]

carlyan9999

没钱，自尊给我看看？
我想看看一个没钱的人有多自尊。

KOF

啊，呵呵，版大还没删啊。。呵呵

偶只是随便说说笑笑的哈，大家表误会啊。。呵呵！

其实人嘛，确实，富有富的活法，穷有穷的开心，活得自在倒是不错的境界！

carlyan9999

说实话，我们在讲有钱没钱，都是基本生活保障了的情况下，看见更高的山，发点小牢骚，至少我们还有心情说说。
真的没钱的人没机会想这个问题咯，哪里还会自嘲呢。

FFEE

钱永远赚不够di，偶刚毕业那会，1K多也过过来了，反正也没什么继续，根本不去想买什么东西。米随着时间的流逝慢慢多了起来（不过到现在也还是只有几K，刚够温饱的水品），日子还是一样过，但越来越觉得米不够用了，哎，估计给偶一个月10K偶都不会满足。当钱增加的时候，就会有欲望去买更贵一点的东西，永远都不够di。

microfox

QUOTE:

Originally posted by carlyan9999 at 2004-11-19 10:41:
没钱，自尊给我看看？
我想看看一个没钱的人有多自尊。

哈哈，有意思
按照这个逻辑，因生活所困而去偷盗抢劫杀人越货的人是合情合理的喽？
自尊是道德的基础之一。
没钱的人有很多种，有生于贫困者，有甘于贫困者，有安于贫困者，当然也有混沌于贫困的人。
生于贫困者，自尊者太多了，有钱很了不起么？你随便找个山区的穷光蛋农民，给他1万，让他钻你裤裆，看看有多少人干？
甘于贫困者，我认识很多，包括西昌卫星的人。这些人有出国的机会、有赚钱的机会，为什么不去？
安于贫困者，不为钱所动的更多了。才子不愿苟同，贵族不众乌何…..都不乏安于贫困者。钱钟书怎么过的？荣毅仁怎么熬的？说低调点，你随便找个中科院的老教授，问问他能不能搞点国家机密卖给美国换点美元花？
也只是有一部分混沌者，不知生之为何，受小利之所惑，愚己而非人，盖人之所为人，无非己之所形，支持者有四：感情、信念、自我实现、经济。因一时之经济，而失人生之半隅，废也……

说白了，穷有穷活，富有富活。尊严和钱无关，别老拿个体现象说事。说偏激点，吃米饭还得癌症呢！你看看中国得癌症的有几个不吃米饭？一样的理，要钱不要尊严的人，不是钱的问题，也不是尊严的问题，是人的问题，问题出在脑子里，哈哈

microfox

对了，俺是随便说着玩的，carlyan别生气哟^.^l
最近没事做，来灌灌水*.*

spARROW

楼主做什么的？上海微软现在招外包的程序员，月薪应该是个偶这个X22的价钱，可以去试试。

大公司不会和你砍价的，别气馁，机会有的是，自己多争取啊！

carlyan9999

QUOTE:

Originally posted by microfox at 2004-11-19 11:22:
对了，俺是随便说着玩的，carlyan别生气哟^.^l
最近没事做，来灌灌水*.*

不会啦，大家都是说说而已，至少还有地方说。人能受教育才有所谓尊严的概念。（所谓教育，不管你是穷还是富，都有可能受到教育）

连饭都吃不饱，搞不好要饿死的人，他知道自尊？两个字是什么意思都不知道。至于说到农民，中国的传统道德从来不缺。但是先贤也说过，仓廪实而知礼节，基本的生活保障了，才有可能去谈论别的。坚持饿死事小，失节事大的人，不说也罢。从前家里很阔的，如果现在穷了；没有吃过猪肉，但见过猪走路的，当然有阿，他至少有机会和能力知道自尊这些个概念。这就是我想说的意思，探讨探讨。

    「饿死事小，失节事大」此语出自程颐。 朱熹〈与陈师中书〉：「昔伊川先生尝论此事，以为饿死事小，失节事大。自世俗观之，诚为迂阔；然自知经识理之君子观之，当有以知其不可易也。」

[ Last edited by carlyan9999 on 2004-11-19 at 12:01 ]

carlyan9999

QUOTE:

Originally posted by microfox at 2004-11-19 11:20:


哈哈，有意思
按照这个逻辑，因生活所困而去偷盗抢劫杀人越货的人是合情合理的喽？
自尊是道德的基础之一。

关于这个，我想说，窃钩者盗，窃国者侯。还想说，杀一个人是恶人，杀成千上万的人你就成了大英雄。（这个类似的话不是我说的）看看历史和生活，道德说教到底是用来干什么的呢？

Suker

感觉fox的文笔不错，俺是没办法在这方面一较高低了
  每个人都有自己的世界观。 我觉得主要不是你赚多少钱，而是你赚的薪水是否体现了自己的价值。 如果低于你的期望值，当然不会平衡，势必会向更好一些的目标努力。
  人只有不断的向上攀登，生活才会更有挑战性和乐趣。
  另，我们只是在社会中拼打得普通人，我并不认为所谓的科学院教授有多么高尚。 从另一层面来说，不食人间烟火也就是逃避社会责任感的一种体现，也可以理解为自信心和自我追求的堕落。

microfox

QUOTE:

Originally posted by carlyan9999 at 2004-11-19 11:52:


关于这个，我想说，窃钩者盗，窃国者侯。还想说，杀一个人是恶人，杀成千上万的人你就成了大英雄。（这个类似的话不是我说的）看看历史和生活，道德说教到底是用来干什么的呢？

哈哈，难道非要偷换概念不成
任何一个论题的成立，关键在于前提，连牛顿三定律都要加上“理想条件下”的约束。
“窃钩者盗，窃国者侯”、“杀一个人是恶人，杀成千上万的人你就成了大英雄”这些本身就是混淆概念，没有实质意思，因为他们都没有前提！
照这样的逻辑说的话，反正没有前提，在一直不被逮捕的情况下，不断地放火抢劫杀人强奸，凑够一千一万就是英雄？随便找哪儿扔颗原子弹就是英雄？即使放在战争的前提背景下，希特勒最终也没有被世界认同为“英雄”。
前提不同，是没有可比性。说这些话的人不过是为了引出他的某种偏激偏颇的论调而作的偷换，隐瞒前提进行例行推导是辩论和煽动群众的常用手法，遗憾的是这些都是悖论。

说到道德，呵呵。
道德是本能，你信不信？
是一种在群居生活的生物中形成的一套具有生物本源性的行为规范。
至于说道德说教，这属于社会取向问题，退一万步讲，就算是纯粹为执政服务的道德说教，也是有很多积极意思的，因为从古至今由西而东没有执政党会置文化、社会组织结构、社会价值导向等很多因素不顾而信手信口，一个国家一个社会需要文化管理也需要道德引导，感兴趣的话可以讨论。
底下转贴一个经典帖子说明猴子们的道德

microfox

[转贴]猴子的经典实验

一、－道德的起源－
   把五只猴子关在一个笼子里，上头有一串香蕉。实验人员装了一个自动装置。 一旦侦测到有猴子要去拿香蕉，马上就会有水喷向笼子，而这五只猴子都会一身湿。 首先有只猴子想去拿香蕉，当然，结果就是每只猴子都淋湿了。 之後每只猴子在几次的尝试后，发现莫不如此。 于是猴子们达到一个共识：不要去拿香蕉，以避免被水喷到。
　　后来实验人员把其中的一只猴子释放，换进去一只新猴子A。
　　这只猴子A看到香蕉，马上想要去拿。 结果，被其他四只猴子海K了一顿。 因为其他四只猴子认为猴子A会害他们被水淋到，所以制止他去拿香蕉，A尝试了几次，虽被打的满头包，依然没有拿到香蕉。 当然，这五只猴子就没有被水喷到。
　　后来实验人员再把一只旧猴子释放，换上另外一只新猴子B。
　　这猴子B看到香蕉，也是迫不及待要去拿。 当然，一如刚才所发生的情形，其他四只猴子海K了B一顿。 特别的是，那只A猴子打的特别用力（这叫老兵欺负新兵，或是媳妇熬成婆^O^）。 B猴子试了几次总是被打的很惨，只好作罢。
　　 后来慢慢的一只一只的，所有的旧猴子都换成新猴子了，大家都不敢去动那香蕉。
　　但是他们都不知道为什么，只知道去动香蕉会被猴扁。
　　这就是道德的起源。
　　
二、－阶级的起源－
　　实验人员继续他们的实验，不过这一次他们改变了喷水装置。 一旦侦测到有猴子要去拿香蕉，马上就会有水喷向拿香蕉的猴子，而不是全体。 然后实验人员又把其中的一只猴子释放，换进去一只新猴子C。
　　不同以往的是猴子C特别的孔武有力。
　　当然猴子C看到香蕉，也马上想要去拿。 一如以前所发生的情形，其他四只猴子也想海K猴子C一顿。 不过他们错误估计了C的实力，所以结果是反被C海K了一顿。于是猴子C拿到了香蕉，当然也被淋了个透湿。 C一边打着喷嚏一边吃着香蕉，美味但是也美中不足。
　　A、B、D、E没有香蕉吃却也比较快乐，毕竟没有被淋到嘛。
　　后来C发现只有拿香蕉的那个才会被淋到，他就要最弱小的A替他去拿。 A不想被K，只好每天拿香蕉然后被水淋。
　　B、D、E越发的快乐了起来，这就叫比上不足，比下有余嘛
　　于是五只猴子有了三个阶级。
　　这下子阶级也随着道德起源了。
　　
三、－道德的沦丧－
　　 天变热了，笼子里的猴子们想冲凉却找不到地方。终于出现了一位反潮流英雄，猴子HERO。HERO在无意中碰到了香蕉，理所当然的引来了一顿饱打。但在挨打的过程中，猴子们享受到了冲凉的乐趣。等身上的水干了之后，猴子A在无意中碰撞了HERO，使HERO又一次接触到了香蕉，于是，猴子们享受了第二次冲凉，HERO遭到了第二次痛殴。
　　 在此之后，只要大家有冲凉的需要，就会有一只猴子X挺身而出，对HERO进行合理冲撞。大家对HERO的态度也有了明显的不同，在平时大家会对HERO异常温和，以弥补在冲凉时为维护规则而不得不对它进行的暴力举动。
　　 一天，在大家冲凉时，饱受折磨的HERO闻到了香蕉的清香,生物本能使它在别的猴子心有旁鹜时将香蕉吃了。而且此后没有了新的香蕉来填补空缺。猴子们陷入了另一个尴尬境地：没有冲凉的水，也没有香蕉，只有HERO。
　　 于是，另一个规则形成了。猴子在烦躁的时候会痛打HERO出气，HERO不得反抗。 当笼子里的旧猴子被新猴子换掉时，新猴子会在最快的时间内学会殴打HERO。
　　 终于有一天，老天有眼，历尽沧桑的HERO被另一只猴子代替了。猴子们失去了发泄的对象，只能任意选取一个目标进行攻击。从此以后，笼子里的猴子们不吃不喝不冲凉，唯一的举动就是打架。
　　 这就是道德的沦丧。
　　
四、－道德的重建－
　　 实验人员对猴子们的争斗不休感到不安。为了重建道德秩序，他们决定继续供应香蕉。
　　 一天，正在混战的猴子们发现头顶多了一串香蕉，它们其中的一个A不顾身上的剧痛，把香蕉摘了下来。于是久违的甘露出现了，未曾尝过甜头的猴子们先是茫然失措，继而争先恐后的加入冲凉的行列。香蕉反而被遗忘了。当猴子B、C、D、E发现A在享受淋浴的同时还吃着美味的香蕉，嫉妒心使它们暂时团结起来，共同K了A一顿，将A吃剩的香蕉夺过来，但是，此刻的香蕉成了匹夫怀里的宝玉，得到它的猴子虽然可以享受美味，但付出的代价也是巨大的。
　　 实验人员不断放入香蕉，却发现战斗比以前更激烈了。分析清楚原因后，他们用木头做了一个假香蕉扔进了笼子。此时猴子们已经学聪明了，它们知道触摸香蕉可以享淋浴，而试图独占香蕉则会遭到痛扁。于是，一个新的现象出现了，当猴子们有冲凉的需要时，会有一只猴子将香蕉拿起来，而当它发现有遭到攻击的可能时，它会马上放下香蕉逃到一边去。这样，猴子们都能冲凉，但是又不至于再象以前那样N败俱伤。
　　 没有猴子发现那个香蕉是假的。
　　
五、－信仰的起源－
　　 五只猴子A、B、C、D、E三个阶级快乐地生活了很久。
　　他们精确的给出了三个阶级的定义，即吃香阶级、拿香阶级和干看着阶级。
　　可惜猴子A由于长期的水中作业无可避免地引发了它肺部功能的衰竭。
　　一天他在例行的拿香蕉作业中跌倒了就再也没有爬起来。
　　于是实验人员又送进了一只同样孔武有力的猴F。
　　当然他还是对屋顶的香蕉很有兴趣。
　　不幸的是他最终以微弱的劣势被以C为首的群猴再次海K。
　　第二天，又到了拿香蕉的时候。 猴子C很无所谓，反正他还要吃香蕉，反正他不会被水淋到。 真正恐慌的是B、D、E三猴。 F是那么的健壮，他们这些媳妇是熬不成婆了
　　他们将面临一个艰难的抉择，谁该去步A的后尘?
　　猴子B、D、E展开了激烈的争论，讨论谁最应该做下一个拿香阶级。
　　猴子F很奇怪也很好奇，什么叫“拿香阶级”呢？
　　猴子B、D、E解释道：所谓“拿香阶级”就是猴子界勇敢者的阶级。
　　需具备一不怕苦二不怕死的大无畏精神方能得此殊荣。
　　猴子F闻听不禁有些神往，有些跃跃欲试。
　　当然他最终达到了目的，作了唯一的拿香阶级。
　　再后来，B、D、E三猴陆续被换出局，换来的猴子个个健壮如C。
　　他们继续大大出手，不过目标不是香蕉，而是那个唯一的拿香阶级。
　　于是信仰也出现了
　　
六、－迷信的起源－
　　后来Ａ终于被好心的实验人员拉出了苦海。
　　新来了猴子F。
　　 Ｃ觉得有必要维护自己的阶级地位，Ｂ、Ｄ、Ｅ则生怕自己顶了Ａ的缸……在各种复杂心情的作用下，B、Ｄ、Ｅ在Ｃ的带领下爆扁了F一顿，然后强令Ｆ做拿香蕉阶级。
　　 Ｆ开始不乐意，后来慢慢在Ｂ等的劝说下等“待多年的媳妇熬成婆”这一宿命。
　　 慢慢的老资格的Ｂ、Ｄ、Ｅ猴子渐渐被淘汰，Ｃ发现自己在体力上不再占有优势，很难再通过武力让这一游戏规则继续下去，觉得十分苦恼。
　　 这时，一只最有希望升级为吃香蕉阶级（暨Ｃ的理所当然接班人）也是Ｃ谋臣的Ｈ向Ｃ进言。于是君臣定计。
　　 Ｈ开始依*自己多懂几种猴语而在其他若干猴面前树立的权威形象向其他猴鼓吹：“每一只新来笼子的猴子都是有罪的，这种罪责来自血统。……只有摘香蕉的猴子才能被（实验人员）送到天堂。”
　　 事实上，因为被水冲很容易得肺炎病倒而被实验人员淘汰掉，猴子们不知道反而以为被淘汰的猴子真的进了天堂。
　　 渐渐，猴子都相信了这套理论，并且讲给每一只新猴子听。
　　 然后就这么流传下去越传越神奇。以至于后来摘香蕉阶级的猴子都为了能摘香蕉而大打出手。……
　　 这些都是Ｃ没有想到，Ｈ没有看到的，那时他们都已经死了。
　　然而迷信就这么诞生了。