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楼主: arlonzy

媒体们害了孩子们。害了祖国

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发表于 2008-8-4 14:42:51| 字数 692| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #30 the_snake 的帖子

天文学是我一向不想去触及的问题,因为我有特别强烈的民族自豪感,而中国在天文学上的表现对中国人来说,绝对是个耻辱(或许有点偏激)。

不错,中国拥有世界上最庞大、最精确、最成系统的完整的天文观测记录,从秦汉开始一直延续到清末。这些宝贵的天文观测记录,是世界天文学家共同的财富,也是天文学者研究天文的重要参考资料。

但就是这些天文观测资料,暴露了我们民族的最大弱点:只知道机械地、忠实地记载天文现象,却不去思考这些天文现象背后的联系,面对这么丰富的观测史料,却没有提出什么像日心说一类让世界瞩目的课题!两千多年,我们的祖先每天都会记载启明星和长庚星在天空中的运行情况,却居然不知道其实启明星和长庚星都是同一颗行星——金星!哈雷彗星被西方发现和确认后,有好事者查阅中国的古代天文记录,发现这颗哈雷彗星每隔76年就在中国的天文史籍中出现,咱们观测哈雷彗星两千多年,居然没有发现它的运行规律!其实只要把这些天文观测记录汇集整理,加上必要的数学物理知识,就能得出很多重要的发现,可是咱们的祖先为什么就只是机械地去记录呢?为什么不去思考一下现象背后的本质呢?还好,没有出现中国人宣称哈雷彗星其实是中国最先发现的,还算知耻。但是数学呢?一句勾三股四玄五,就能算是勾股定理?连个证明都没有,充其量是勾股猜想。如果勾三股四玄五不加证明就算勾股定理,那么歌德巴赫猜想也应该叫做哥德巴赫定理了,还用费尽心机去证明干什么?

西方人的优点,在于敢质疑,勇于深入思考,再加上有完备的古典几何学和正在发展中的代数学作为工具,人家很早就知道了金星和准确的运行轨道,随后又发现了哈雷彗星。西方人的优点,确实值得我们去学习和继承。
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发表于 2008-8-4 14:44:09| 字数 13| - 澳大利亚 | 显示全部楼层

回复 #28 清琴雅鼠 的帖子

何来一直?这么未免有些过了
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发表于 2008-8-4 15:04:52| 字数 319| - 日本 | 显示全部楼层

回复 #31 清琴雅鼠 的帖子

这就是文化背景和思维习惯的讨论了

对于数据认识和数据挖掘的习惯 不是中国人的问题 也不是中国文化的问题 是封建制的问题 只不过西方愚昧的时间短于中国罢了

在宗教统治时期 伽利略(1564-1642)也只是扔了铁球 也没有进一步研究速度和加速度的关系 直到1679年牛顿才提出了朴素的力速理论 以及之后闻名于世的万有引力定律

再回到中国 中国的天文观测在没有西方先进设备的条件下 能准确记录已经不易 如果说为什么没有人去挖掘 这还是体制原因 就像前面说的 中国的天文观测服务于政权维护 说到底是一种愚民形式 观测者本身也只是希望藉由此推测当年的天侯或是占卜统治者的运势吉凶 在那个文化氛围里 不可能提炼出“轨道 行星”的结果的 所以仅仅是观测技术来看 中国不差于西方 只是制度落后于西方罢了
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发表于 2008-8-4 15:53:28| 字数 16| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
窃以为:不歧视满清就是落后的表现
爵爷:我把这个问题留给读者。
我:做个没好处不主动去赞美的人。
你们:星宿老仙,德配天地,威震寰宇,古今无比
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发表于 2008-8-4 16:36:28| 字数 20| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #32 qwb007 的帖子

那你说说中国在数理化方面什么时候领先过。
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发表于 2008-8-4 16:39:47| 字数 133| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #33 the_snake 的帖子

伽利略一个人在科学方面所作的贡献,已经很伟大了,你应该看看伽利略在那个时代都做了什么科学发现。

天文观测仪器,中国长期以来都是领先西方的。中国的科技落后,你说是体制问题,我也是这样看,只不过我还同时认为,科技落后还是长期以来重文轻理的结果,当然这也可以归结为体制问题。
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发表于 2008-8-4 16:41:56| 字数 92| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #34 w0017 的帖子

没有清朝,也没有现在这么大的国土。至少西藏是在清朝正式纳入中央版图的,蒙古和新疆也是这样。在此前,西藏蒙古和内地的关系,就好像加拿大澳大利亚和英国的关系一样,仅仅是宗主国和藩属的关系。
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发表于 2008-8-4 16:44:51| 字数 17| - 中国–浙江–温州 电信 | 显示全部楼层
从来不看电视
俺的下一代也禁止看电视
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发表于 2008-8-4 21:05:32| 字数 33| - 澳大利亚 | 显示全部楼层

回复 #35 清琴雅鼠 的帖子

勾股定理算一个吧!
火药算一个吧!
造纸算一个吧!
青铜,铁器应用算吧!
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发表于 2008-8-5 00:07:53| 字数 21| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
石油都榨干了,地球都枯竭了,还要什么未来?
舞吧......
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发表于 2008-8-5 00:22:36| 字数 43| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
领土不是衡量一个国家的是否先进发达的唯一标准,清朝国土是大了,但是耽误我们2百多年呀。
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发表于 2008-8-5 01:15:54| 字数 308| - 中国–上海–上海 东方有线 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by 清琴雅鼠 on 2008-8-4 14:42
天文学是我一向不想去触及的问题,因为我有特别强烈的民族自豪感,而中国在天文学上的表现对中国人来说,绝对是个耻辱(或许有点偏激)。

不错,中国拥有世界上最庞大、最精确、最成系统的完整的天文观测记录 ...


说得不错,虽然当初的祖先有那么好的条件而没有做出重大的科学发现是很可惜,但是这也是当时的社会形态所至,而且汉人对形而上学的认识一直很少,之后又独尊儒术,一代又一代的知识分子给洗了脑,在科学方面无所成就是很正常的,不值得那么痛心

西方也是经历了启蒙运动与文艺复兴之后,各个国家在哲学与科学方面出现了大量的人才,走上了现代化道路,之前的整个中世纪而不如我们呢
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扯得有点远了。像高中生背历史文化教材了。 地球的命运难说,国家嘛 民族总是美好的。先把自己命运把握了吧。


媒体的可悲性在于~~傀儡!

89那次7个要求中就包括允许民间办报,但是历史都看到了。没有实现。这个权利成了永远的失去。
别人笑我太淫荡,我笑别人不开放
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不看电视好多年
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发表于 2008-8-5 07:10:03| 字数 346| - 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3 | 显示全部楼层
这是一个收视率问题,也是一个媒体工作者水平的问题

像discovery这样做得非常好的节目,在国内收视率应该不低。但是国内的媒体人,不懂科学;国内搞科学的教授们(除了top5%)也是跟这国外的屁股后面走,所以他们做不出好东西,或者说如果不投入大量尽力去做,就做不出好东西。

另一方面,电视节目的效果是收视率。如果一个小成本、伪科学、不需要什么知识和技术来制作的的《走进科学》之类的节目就能达到很高的收视率,那何必去动用那么大精力来制作《discovery》这样的节目呢?算下成本,想要制作高水平的科学节目,还不如直接买discovery或者animal planet,然后由赵忠祥老师来解说来的划算。

不过换个角度想想,也就发达国家能做出来那么好的片子,而且是发达国家里很牛逼的电视台才能有这个水平。
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发表于 2008-8-6 13:08:18| 字数 15| - 中国–上海–上海 东方有线 | 显示全部楼层
昨天找不到这贴,以为被和谐了呢
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发表于 2008-8-6 16:10:48| 字数 101| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
一个国家再牛b有什么用,老百姓关心的是自己能不能过上好日子。

历史教育了我们,满清的强大,最终受害的还是普通汉人。也没见满清在英国佬面前强大过。

[ Edited by  w0017 on 2008-8-6 16:13 ]
爵爷:我把这个问题留给读者。
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发表于 2008-8-7 21:06:29| 字数 246| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层

我近来在反思电影和音乐方面的

看看奥斯卡很多大片是宣传基督教的,包括宗教音乐,我们国内的电影和音乐在做什么呢?历史感点的出了个《霸王别姬》还是反思历史的,不是建设历史的!音乐就更不用说什么体系了,一提高雅音乐必外国的古典唯尊,国家大剧院在上演什么呢?不得而知,中国是出了很多电影大片,可那是什么呢?看看奥斯卡不是在做他们想要的或者安排的工作吗?


特别处还看到很多这教那教的,很多小老百姓出个事情就去烧香拜佛,或者拿本圣经放在胸口说可以治病!看看基督教堂在甘肃那样贫瘠的土壤里生长,我们的媒体在做什么,科学呢?现在是21世纪!
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