【转帖】乱七八糟 上窜下跳吹表贴 著名业余专业登山员literal 主讲^_^

drculax

那就带着casio

陪我一起“指点江山”
^_^

raysonpak

是用筷子指点吧？

drculax

吃饭时候用筷子指人是很失礼的

温暖你的手

可以用香烟指点啊

literal

丫丫，放毒了

收PM

drculax

二手我绝对不碰
～～～～～～～～～～·

[ 本帖最后由 drculax 于 2007-4-12 21:49 编辑 ]

drculax

（转载自watchbus)



今天是 2003 年 6 月 3 日。對大多數人?碚f，這不過是另一個禮拜二，但對我?碚f，今天是一個特別的日子，當然?K非因為這一天是英國女皇 Queen Elizabeth II 加冕五十週年又一天的日子的關係，即使對身為英國人的我?碚f也是一樣。




十年前的今天，我完成了我自己人生中的一個重要里程。




在瀏覽目錄，甚至打電話到瑞士原?S多年，搞得我的父母和女朋友幾乎也要瘋狂之後，就在我腦海中每天還在猶豫著到底該選擇白金錶圈還是全鋼錶圈較好看的時候，我即將買下這一生中的第一只勞力士手錶，正式加入勞力士?塾谜叩男辛小６?敃r，我的大學同學腦袋裏縈繞的事物和我當然有絕大的不同，他們想的多半是今晚該喝啤酒或西打之

drculax

如果你有耐心讀到了這裏，謝謝你！我邀請你倒一杯你最?鄣娘嬃希?臀乙黄鹋e杯向未?淼

literal

你看清楚，全新品

[ 本帖最后由 literal 于 2006-6-22 12:03 编辑 ]

drculax

他说是“全新”的
对不？

呵呵
别瞎猜  没别的意思

drculax

小三针   白面  
斯文哦～～

配一件白色的开衫
40年代狗腿子那种

literal

下面这段目前深深困扰我。
我非常敬重好表。
它们是机械发挥到极致的表现之一，今时今日它们还在如此狭小的空间中进行技术突破－－令人敬佩250个以上零件的完美组合，三百年以上不断的探索、革新。希望我一生都能拥有这种精神和勇气。

上面说的是思想层面的，说说实用的（理想家是不够的，还有是实干家）

法拉利不适合城市用、不适合高速公路用、不适合野外用，总之不是用的－－是让人看的。是炫耀财富或花MM、客户时候用的。
说白了法拉利是个堵无形的墙，画地为牢，把自己和外面分开。顺便说一句，尽管法拉利很快，但不要开太快

我下水游泳的时候是CASIO或ROLEX更适合？我去野外的时候是CASIO或ROLEX更合适？ROLEX能象CASIO一样在4200M的羊八井一起泡充满硫磺的温泉吗？
所以说榔头配铁砧，丝线配绣针。实际需要决定一切。
工作中用到ROLEX吗？即使开会的时候，同事需要注意的是我的发言，而不是我的佩表。

ROLEX如此深入人心不也是因为他的皮实、可靠吗？

实用万岁

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-9-8 10:21:
1） 這世上總是有太多人會說「花那麼多錢買一只錶真是太傻了，我的 Casio 比你的 Rolex 還準確得多。不但價錢只要幾英鎊，而且不需要定期保養。」某方面?碚f，他們當然是對的。可是，這些人在路上看到法拉利 (Ferrari) 的時候，他們可不會說「花這麼多錢買一輛法拉利真是太過分了，大可買一輛二手福特 Escort 就好了，一樣可以載人到達目的地，而且定期保養也便宜太多了。」他們反而會說「看！快看！是法拉利耶！」，而且帶著合不攏嘴、羨慕至極的?M足神情，差別之大，真是太奇怪了！

drculax

那就casio吧
^_^

剩下的就当爱好   过过嘴瘾 眼瘾

literal

这到也不是，只是表明下态度

俺还是很垂涎LANGE 1 的

drculax

那就慢慢想
慢出手

作为日常用表  朗格我觉得实在不是很合适

raysonpak

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-9-7 11:30 AM:
吃饭时候用筷子指人是很失礼的

汤为江,菜为山!

drculax

～～～～～～～～～··

[ 本帖最后由 drculax 于 2007-4-12 21:49 编辑 ]

raysonpak

那玩意上火,要想办法下下火，喝点凉茶什么的............

drculax

以下ZT自名表论坛版主   OH－SEAL



关于TUDOR这个牌子出现的年代，目前比较一致的看法是1930年代，我最近对此很有些怀疑，理由是：一、1930年代的ROLEX，似乎没有能力也没有太大的必要推出自己的替身品牌；二、TUDOR机芯，世面上比较认同的看法是最早使用过自厂芯，而目前能见到的CAL390下线的时间却是1950年代初；三、很多人以为最早的TUDOR，其机芯却是50年代的AS公用机芯，这显然于理说不过去。所以，我比较主观的意见是，ROLEX的小弟TUDOR，诞生的年代是1940年代后期。

关于TUDOR用过的标志，一直有“小花”——“盾花”——“大花”——“盾牌”的说法，但直至“大花”时代之后，“盾牌”时代之前，TUDOR仍在出产“小花”，所以，实际情况可能是：除了最早的“小花”，最后的“盾牌”，其他标志的使用比较混乱。


在我所认识不多的钟表品牌里，TUDOR非常特别——声名并不显赫几十年来却延续着很好的口碑；历史从无断落，不曾沦落为弃儿，却不能入方家眼；有完整的型号流水，却不能查找官方认可的资料；曾经是中国官方认可的一类，在某些地方却被奚落为“二奶表”。这些矛盾是不是很有趣？但我想写TUDOR，不仅在它的有趣，更重要的——它在钟表研究中，很少为人提及。

1940年代中后期，作为中立国的瑞士，制表工业并没有因为几年的战争停顿下来，相反，如其他近代科技一般，制表业的技术水平因为战争的洗礼而蓬勃发展。但二次大战的硝烟在欧洲远未散尽，美国人给了钱却没有给出明确的发展方向，并并且这些钱还不能让欧洲经济在短期内迅速复苏。这些矛盾因素，使得各大钟表商不得不为前途做些打算——战争已经结束，如何走好民用之路才是长期屹立山头的关键。显然，尽管美国经济茁壮成长，但欧洲仍然是耐用消费品，甚至奢侈消费品的最主要市场，在这里如何打好根基令每一个钟表厂家费尽思量。

曾经号称“世界工厂”的英国，虽然饱经战争创伤，但消费水平、消费惯性以及对世界潮流的引导能力仍然不容忽视。有着伦敦血统的ROLEX当然不甘人后，果断接入驳火，谋求打开英伦市场。但ROLEX董事会很快发现，伦敦的工人阶级一方面一如既往的对ROLEX趋之若骛，另一方面，他们的荷包显然并不足以满足他们对名表的欲望。地盘只有一块，虽然你有着葛丽芝横渡英吉利海峡的神话，但你有时不能不向贫下中农低头，否则，这块地盘即将沦陷。ROTHERHAM、SMITH们仍然紧紧捂着王公贵族们的口袋，而广大的手表市场，OEMGA、MOVADO、LONGINES们正跃跃欲试。

这需要怀斯道夫的董事会迅速做出决定，要么顽固坚守阵地，要么改头换面谋求生存。我有一个朋友说：原则其实有代价的，世界上根本不会有不可交易的原则，关键在它价值多少。一个生意人关键是时候若不会放弃原则，那么他的生意不会长久，而ROLEX恰恰是近百年来经营最好的钟表企业，尽管，它顽固死板得近乎苛刻，但关键时候，它知道妥协——TUDOR的诞生或许是稳定的ROLEX王朝百年历史中最不可思议的事情之一。

来自著名的都铎王朝的TUDOR显然有着讨好英国人的意味，但我感觉这个新的名字除了其隐含的商业价值（皇族、贵族气）外，似乎也试图回避德英因为战争冲突而造成的不友好甚至对立，毕竟，怀斯道夫家族的血统是无法回避的。英国的贫下中农有着强悍的逆反心理和斗争精神，98年的世界杯足球赛再次教育了我，近一个世纪以后的扬格鲁萨克森人并没有改变多少。


TUDOR，英格兰历史上最精彩的王朝，当亨利的战舰驰骋在大西洋，骑劫西班牙、葡萄牙从东方掠来的金银珠宝，TUDOR本应该注定是个不平凡的名字。但是ROLEX最初给TUDOR的定位却比较平凡——价格低廉的劳动人民劳力士，有着劳力士外形，外在内里稍稍逊色一些的劳力士，等等。欧洲钟表的百年史，历史未曾中断的厂家可以掰开一只手估摸出来，幸好有ROLEX，即便在机械腕表最是风雨飘摇的1970年代，ROLEX依然故我，最终成为“名表”意义上的最强者。因为有这样的大哥，TUDOR这个最初平凡的新生儿却用半个世纪来的稳健扎实表现，赢得口碑，赢得赞誉。



一、妩媚的蔷薇时代

1337年至1453年间，英法之间打打停停，发生了著名的百年战争，英国最终在各方面取胜，但地方割据势力由此滋生。百年战争后，英国内部各封建贵族利用自己手中握有的武装蠢蠢欲动，企图掌握国家的最高统治权。经过一番分化组合，贵族分为两个集团，分别参加到金雀花王朝后裔的两个王室家族内部的斗争。其中，以兰凯斯特家族为一方，以红蔷薇为标志；以约克家族为另一方，以白蔷薇为标志。这两个封建集团之间为争夺王位继承权进行了长达30多年的自相残杀。由于这次战争以蔷薇为标志，所以称为“蔷薇战争”。蔷薇又名玫瑰，所以也叫“红白玫瑰战争”。TUDOR最早的标志由此而来，因此也被世人俗称“大小蔷薇”。
1。面盘



1940年代的TUDOR，手写体的蔷薇标志小，TUDOR也是手写花体，一般称为“小蔷薇”，也有人简称“小花”。同时发行的还有标志外围盾牌框，里面花朵的“盾花”，我自己看来，“小花”比稍后期的“大蔷薇”视觉上逊色不少。12点位置硕大的“蔷薇”标志令人浮想联翩。两年前有位朋友，试图翻遍二手市场找一只好品相的送男友，终不可得。那面上的一支“大花”的确有着夺人心魄的妩媚。这个时代TUDOR的“胖面”（弧形表面）有别于ROLEX，似乎喜欢古董表的朋友对“胖面”都有些固执的好感。仔细想来，我自己对PATEK PHILIPPE著名的卡拉卓华总不能够兴致盎然，但胖面的REF2526却令我迷醉不已。



“小花”的版本，有典雅类型的圆表直耳小尺寸，但主流是蚝式的（OYSTER），面字很简单：OYSTER/DATE、手动的SHOCK-RESISTING，自动的ROTOR、SELF-WINDING，稍微后期一些，面字里加了PRINCE（王子），似乎有仅臣服皇冠（ROLEX）之意。除了现在已不复出产的手动蚝式款，这些表盘的拼写几乎全部沿用至今。比较有趣味的是1950、1960年代很多品牌标榜自动、防震，甚至不惜书写在表盘上，但这些时尚因素，顶级表却不屑提及。TUDOR几乎在各方面都在仿ROLEX，但很奇怪，在自动的书写方式上，T并没有用R著名的PERPETUAL（恒动），而用了SELF-WINDING，不知这是不是对夏活创制并一度为ROLEX垄断的回旋自动装置专利的致敬？



蔷薇时代的TUDOR有个别款式现在为人追捧，潜力很大。如小蔷薇版本的SUBMARINER（REF7924、7928），数量远比ROLEX5513、1680少，目前好品相的价值约1500美金，但基本有价无市，不比5513一般，满世界可以看到。照一位朋友的话，想买5513带一张VISA卡过关（罗湖）就好。对TUDOR7924，这几乎是不可能的。当然，蔷薇的存世量不小，价格一直不高。然而表于人，很多时候已经抛离了金钱价值观念，我愿意出一只全新SUBMARINER的价钱买一只基本款的“大蔷薇”库存，因为我知道，这个愿望根本不可能实现。



2。外壳



早期TUDOR的款式几乎是ROLEX的翻版，表冠、表带与ROLEX是通用的，后盖铭刻“ORIGINAL OYSTER CASE BY ROLEX GENEVA”倒是ROLEX所没有的，江湖上“劳底劳把”的说法不很确切，ROLEX背盖有原厂刻字的蚝式男表没几只。同样的蚝式外形，TUDOR没有ROLEX锋利的尖角，表耳曲线相对钝一些。至于材料，TUDOR用的是相对廉价的316L钢材，比之ROLEX1950年代以后采用的904钢，316L的硬度和耐腐蚀性方面都逊色一些，所以，我们能见到的同时期的TUDOR和ROLEX，前者的品相都比较差一些，当然，这种状况，也反映了使用人群分布——TUDOR更低端些。



这时期的TUDOR，极少数有别与ROLEX的原创外形，有一定价值，值得关注，比如小花的REF7659。



蔷薇时代的TUDOR，与ROLEX通用钢带，包括有边缘铆钉的蚝式带（OYSTER）、蚝式空心扁带，从未使用过五珠带（JUBILEE），这可以作为检验蔷薇TUDOR是否拼装鸡尾的一个因素。这里顺带提一下，很多人问起ROLEX的钢带是否也选用904钢材，我持否定看法。



3。机芯



最早的TUDOR使用过自厂芯已成共识，但是自厂手动芯还是自动一直未有定论，一般逻辑当然是先有手动再有自动，但目前我看到是早期蔷薇TUDOR手动芯，包括一些红铜芯，已被我推翻自厂概念，显然，那些是高夹板的AS公用机芯。比较肯定的自厂芯是自动的CAL390，以及该芯叠加日历的CAL395，板路与同时期的ROLEX1030有几分相似——厚实的叠层结构，优美的蝴蝶自动盘。



1960年代以后蔷薇，普遍选用公用机芯，主要有AS手动芯，ETA手动CAL1556、2403等，ETA自动芯CAL2452、2462等。很多人对公用机芯嗤以鼻息，好在TUDOR对公用芯的后期加工承袭了ROLEX的一丝不苟，精确、稳定，美观性也不错。（图片）



值得注意的是，近年市场追捧蔷薇，很多人为其外形痴迷，成熟的市场就会有成熟的造假者，目前我所见已有相当逼真的假面、假壳蔷薇，新手务必小心为上。蔷薇多使用公用机芯，其价值在外不在内，所以，对蔷薇来说，品相及原装程度决定一切。国内及港台日本已有大量的翻新货色流入市面，初级玩家务必谨慎从事。

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上图麻烦  凑活着看吧
ETA的打磨除了IWC 基本可以说没对手

应该是一个能带很多年的表
价格也还算能接受


一方水土养一方人
菠萝啤看来效果不错

drculax

这条带  如何？
知道答案的慢慢说哈

zhushitian

MD够专业，进来游。。。。

drculax

只是几个网友买表前做了做功课

结果  一不小心   成”烟酒“了  ^_^

从我准备买表到现在都快3年半了
从天梭到oris到海马  
现阶段想上R
忽然又觉得NOMOS  貌似也不错

中意的表一直没有到手
乱七八糟的工具一大摞
国产机芯拆开没装好的2个保鲜碗
假表2块    低档表进出好多

现在是满天神佛  搞花眼了  ^_^

raysonpak

表，这玩意儿，真正用得上的也就2-3个。弄了一堆，就像后宫佳丽三千，根本没时间伺候，久了，荒也荒的长出草了！

drculax

就像女人

女人有很多
适合的却很少

对不？

literal

思春～

QUOTE:

Originally posted by drculax at 2005-9-9 15:58:
就像女人

女人有很多
适合的却很少

对不？

drculax

290楼的问题没有人回答么？

其实  前面就有答案关于金子的成色


第一个正确说出的送NB1 啊

literal

女王头，750天平，不用说了吧

成色真不错

drculax

您不觉得女皇胖了点  少了点什么么？？

literal

用港带骗人，打骗子哦～

drculax

嘻嘻  老实说有幕友作弊？



关于二手表

我不拒绝二手表
加上私人的某些心理因素
或者当时由于自身实力  
或者年代久远停产问题

有时候确实是会有想拥有的冲动

但是  二手的表  
需要的鉴别能力实在太大
没2把刷子  最好别碰

如果是就想买一块表来带的
那么努力赚钱吧
除去那些艺术品成分多的表
很多全新的日常用表也就一台行货的T的价格  或者更低
几年后价值跌幅绝对比小黑少
别让别人骗了  还满世界的说对方人品好


二手表不是说一定要全部原装  没翻写过面
毕竟某些表比自己的岁数都大
再如此要求
这不是扯淡么
当然能遇上最好

但  作为一个卖家
我觉得说清楚尤其重要
如同PP说的  选择2手表就是选择卖家！


网络是个好东西   很多以前没机会看到、学到的东西都能找到
但是  网络购物有风险是肯定的
尤其是2手表  本来就没有一个统一的标准可以参考
名表论坛最近出了个投诉区域就是这个道理


2手表  能不碰最好

（如果你没2把刷子的话）

                                               某个出差的骑猫上网到处都是蚊子的SB留

[ Last edited by drculax on 2005-9-11 at 00:25 ]