[ZT]火车提速的背面---国扼杀亲生“中华之星”令仇者快 亲者痛？？

henduolaji

中国扼杀亲生“中华之星”令仇者快 亲者痛

米尔军情网消息:
同志们、朋友们、来宾们、网友们：

我怀着万分悲痛的心情向大家通报：中国高速铁路和机车的希望，中华民族的亲生子“中华之星”在京沪高速铁路的招标中连投标的资格都没有取得，原因并不是因为技术不过关，也不是不能胜任京沪高速铁路，而是因为某些所谓人的意识形态和崇洋媚外心理，还有那众所周知的原因所致。市场换技术，在汽车行业演绎了20多年，市场丢了技术没换来，现在，铁道部又开始在铁路再次演绎市场换技术。再次演绎运十飞机夭折的覆辙。难道我们国家靠出口能源，木材，小商品和破坏祖国大好河山能发展成为世界强国吗？我不明白，国家为何要做这种仇者快，亲者痛的事情，帮助外人共同扼杀自己亲生的民族工业？1000多亿人民币啊，如果让中华之星来做，我相信中国高速铁路事业一定会成为世界四强之一。

当年,沈图遗害了国家的运十大飞机事业后跑到国外去享福了,现在又有人在走着和沈图一样的棋.想遗害国家的高铁事业.


（附中华之星详细情况如下）


“中华之星”电动车组是我国自行设计，拥有完全自主知识产权的高速电动车组，设计时速为每小时270公里，满座能够承载726名旅客。2003年初，该电动车组在秦沈客运专线进行正线试验时曾创造了每小时312．5公里的“中国铁路第一速”。中国铁路第一速“中华之星”号列车外形酷似“鸭嘴兽”的双拱流线型机车头，列车密封性能良好，代表了目前国内的最高水平。


“中华之星”高速列车是为京秦沈快速客运通道研制的主型列车，由铁道部组织全国机车车辆制造工厂、科研院所、高等院校联合攻关共同研制，主机厂包括株洲电力机车厂、大同机车车辆厂、长春客车厂和四方机车车辆厂。该车采用了交直交传动技术、计算机网络控制技术等众多国际先进技术，体现了我国机车车辆制造技术的最高水平。“中华之星”目前有两辆机车，其中DJJ2-0001A由南车集团株州电力机车厂生产，DJJ2-0001B由北车集团大同机车厂生产。两车使用同一图纸，因而基本上是完全一样的，只是由于各厂工艺条件不同，局部有细微差别。拖车分别由四方和长客生产。


“中华之星”动车组的车头外形是根据空气动力原理设计，以减少空气阻力。我国“八五”以来，对高速列车动力学问题进行了大量的理论和实验研究，包括风动实验、弹射实验、线路实验等，“中华之星”就是这些研究成果的具体体现。

主要技术参数如下：


1 列车型式

列车采用交直交电力牵引，由分别编组在头部和尾部的两个动力车以前拉后推的方式推挽运行。


2 列车组成


列车由2辆动力车和9辆拖车组成，中间拖车包括2辆一等座车，6辆二等座车，1辆酒吧车。


3 最高运营速度 270km/h

最高试验速度 > 300km/h

4 轮周牵引功率 9600kW

5 电制动功率 8800kW

6 列车定员 ≥ 700人

7 列车总重 约 678 t

8 列车总长 约 280 m


9 供电制式 单相工频交流，额定电压为25kV


“中华之星”的前身是现在广深线运行的“蓝箭”号，都是以欧洲高速铁路技术模式为基础，属于动力集中型动车组。2000年，中国通过技贸结合和国际合作，引进国外核心技术部件----牵引变流器，完成了200km/h速度级的“蓝箭”电动车组，并在随后的正线试验中达到了236公里的时速，于2001年完成了8列动车组的生产，并正式投入广深线商业运营。“‘蓝箭’已累计安全运营1200多万公里，关键是为我国立项开始270km/h高速列车的研制提供了宝贵的实践经验和试验数据。”刘友梅认为，这也说明中国已掌握和具备了200km/h级电动车组产业化的能力和条件。2000年初，经过专家的多次论证，铁道部拿出270km/h高速列车产业化项目报告，并提交原国家计划委员会，当年下半年，国家计委以2458号文件正式批准立项，同时列入国家高新技术产业化发展计划项目。该文件明确这是中国具有完全自主知识产权的高速列车，并命名为“中华之星”。2001年4月，铁道部下达“270km/h高速列车设计任务书”，确定了列车的总参数，由此拉开了“中华之星”自主研发的序幕。中国工程院院士、南车集团株洲电力机车厂高速研究所所长刘友梅被任命为该项目的总设计师。在铁道部下达的设计任务书中，对“中华之星”的用途有很明确的说明：京沈快速客运通道主型列车，未来高速铁路的中短途高速列车和跨线快速列车。“中华之星”的立项明确是以“产业化”为目标，预计用两年左右时间，达到年生产15列“中华之星”的能力。

按照规划，270km/h高速列车“中华之星”项目总投资1.3亿元人民币，其中国家拨款4000万元，铁道部投资4000万元，企业自筹??利推进，“中华之星”项目集中了当时国内铁路机车车辆制造和研发的最核心力量进行联合攻关。刘友梅告诉本刊，“中华之星”的研发工作集合了南、北车集团旗下的四大铁路机车车辆企业（株洲电力机车厂、大同机车厂、长春客车厂、四方机车车辆厂）、四大科研院所（中国铁道科学研究院、株洲电力机车研究所、四方车辆研究所、戚墅堰机车车辆工艺研究所）和两个高等院校（西南交通大学、中南大学），涉及设计开发人员多达几百号人。其中，株洲电力机车厂和大同机车厂分别负责研制一台动力车，长春客车厂负责研制4节拖车，四方机车车辆厂负责研制5节拖车。


2001年8月，“中华之星”项目通过了技术设计审查，开始进入试制阶段。在随后一年多的试制阶段，四个主机厂制造的动力车和拖车分别在西南交通大学国家牵引动力重点实验室的滚动试验台上通过了330km/h、400 km/h速度的模拟动力学试验。

2002年9月，“中华之星”动车组集结在位于北京东郊的中国铁道科学研究院环行铁道试验基地，开始进行列车编组调试。试验期间，动力车头的各项功能测试完成，包括牵引、制动、电空联合制动等基本功能得到了验证，随后又完成了机车调试。

当年11月，“中华之星”分别在北京环行铁道试验基地和秦沈客运专线上进行了高速综合性能试验。

2002年11月27日，对于刘友梅来说是个难忘的日子。这一天，“中华之星”在秦沈客运专线的冲刺试验达到321.5公里的最高时速，创造了我国铁路试验速度的最高记录。


从2003年1月起，“中华之星”开始在秦沈客运专线上进行线路运行考核。刘友梅告诉记者，截止到2004年12月，“中华之星”在秦沈客运专线累计运行53.6万公里，创造了目前中国铁路新型机车车辆试验运行考核里程最长、运行考核速度最高的纪录。期间虽然也出现过故障，但最终“经受了新产品最严格的试验和考核”。


2005年初，“中华之星”在经历了53.6万公里的线路运行考核，两节动力车和9节拖车分别返回四大主机厂进行“解体拆检”，拆检后没有发现任何重大问题，可以确认整车和零部件状态良好。

“这说明‘中华之星’是可靠的，研制是成功的。” 刘友梅说。


如果没有后来发生的一些事情，或许“中华之星”今天已经顺利运行在更多的客运专线上，并按照最初的目标实现产业化。“这一切都是人为因素造成的。”刘友梅说。作为技术专家，他深刻感受到了来自人治和行政权威背后的巨大压力。在2002年11月27日“中华之星”冲刺试验并创造了312.5公里最高时速的第二天，时任铁道部部长傅志寰希望亲自上车试乘，体验“中华之星”的速度。当天，傅志寰还把几位副部长都带来了。

按计划是9点钟正式试验，为稳妥起见，全体试验人员起了个大早，先在线路上跑了一趟，最高时速达到285公里。但恰在快回到基地前的17秒钟，安装在“中华之星”上的转向架故障诊断系统出现报警。列车回到基地，下车检查发现B动力车有一个根轴的托架轴承座冒烟。当时在场的南车、北车集团领导和技术人员都很着急，据说当时急得南车集团的副总工程师都钻到车下去检查。北车集团的领导更是着急，因为这节动车头是北车旗下的大同机车厂负责制造的。这套故障诊断系统原本用于诊断军用航空发动机的故障，由航空集团“608所”开发并转化民用。刘友梅赶快叫人上车去查看数据，发现轴承温度已经达到109摄氏度，完全超标，属于一级报警。随后用红外线测温计检查，轴承座温度也达到90多度。 但部长们都还等着登车，是继续试验还是立刻停止？在看完数据、分析完现场后，作为总设计师的刘友梅找来南北车的两位领导商议，他个人意见是接下来的试验应该停止，“因为已经列入一级报警了，应该相信这套系统，否则就会出大事故”。 随后，情况向傅志寰做了汇报，傅也决定取消接下来的试验。故障转向架被马上拉回大同厂解体，检查发现是进口轴承质量问题。在与国外制造商协调后，轴承得到退换。刘友梅告诉记者，到现在替换的轴承也没问题，“这也证明安装在‘中华之星’上的故障诊断系统是有效的”。“但这件事情却成为‘中华之星’安全性不可靠的最重要依据。铁道部一些先生大做文章，否定‘中华之星’，说‘几位部长的命差点都要被中华之星报销了 ’。” 刘友梅很气愤，“我认为这恰恰说明‘中华之星’安全诊断保障系统很有效，能提升‘中华之星’的可靠性，就看你站在什么立场上去说了。” 随后在2003年9月19—20日长春召开的“高速动车组专家研讨会”上，“中华之星”被评价为“与国外先进水平相比，在技术水平、产品成熟程度和可靠性等方面还存在较明显的差距”。这次会议已经明确要从国外引进200km/h动车组和300km/h以上高速动车组，但专家们在“建议综合”里仍强调，要进一步完善“中华之星”高速动车组的试验。

2005年7月11-12日，铁道部主持召开“中华之星”的高速列车在口头上表示了支持。“但实质上对‘中华之星’持全盘否定的态度。” 刘友梅认为，这次验收会刻意否决了“中华之星”项目从设计、研制、试验、运行考核的严格过程以及“中华之星”所具备的200km/h以上速度级技术能力的事实。

2004年，在铁道部200km/h动车组项目采购招标中，“中华之星”彻底出局。“中华之星”重蹈当年大飞机项目“运十”的覆辙。

“这次验收会极大地伤害了我们科技人员的自信，也损害了ZF部门的诚信形象。”刘友梅很痛心，但更关键的是，“‘中华之星’高速列车夭折了，中国刚刚自主建立起来的高速列车技术的系统集成平台被扼杀了”。

中华之星自2003年4月载客试运营，自2005年8月1日首次载客运营，每天沿秦沈客运专线往返沈阳北-山海关之间，车次为L517/8次，列车全程400公里用时仅3小时，这个时速对于“中华之星”来说只使用了一半的力气。

2006年8月2日，中华之星完成了最后一次营运任务，成为一颗流星陨落在辽沈大地。




原贴地址：http://www.junshijia.com/html/2007-4-15/200741514806.htm


业内达人进来说说？

[ 本帖最后由 henduolaji 于 2007-4-15 23:54 编辑 ]

wlg2000

说什么?要承认差距,J-10也到明年才能用的上国产发动机

fryoyster

Pentium 5出来说说？

MichaelOwen

不知道事实如何，等待pentium5

altair

留个名字等铁路专家或避谣专家

Pentium 5

这个描述基本是属实的，中华之星虽算不上完全成功或达到多么先进的水平，但就我国动车组尚在研制阶段，出现这种问题也是可以理解的，关键就在于当时不该一棒子打死。在这个基础上加以改进，不是不可行的。

中华之星除了轴承问题外，据我所知还有气密性的问题，高速运行中的气密性很重要，否则人会感到不适。

当年从法国阿尔斯通进口的150组8K型电力机车影响了我国的机车研制，成功地生产出了SS4G型机车；也希望进口的动车组能推动国产动车组的发展，而不是坐享其成。

Pentium 5

不过蓝剑那个动车组确实不怎么样，广东车迷称之为“烂剑”，实在是爱坏，京津的“神州号”机破率也比较高，而环铁试验基地里还停着报废的“大白鲨”和“先锋号”。我国动车还有很长的路要走。

当然，转载的文章有些言重了，还没有达到亲痛仇快的地步。不管怎么说我们需要速度。

[ 本帖最后由 Pentium 5 于 2007-4-16 01:20 编辑 ]

小管

转贴
真实性有多少?

Roses

和我设计高速铁路的朋友杂说得不一样？怎么不找找自己的问题，花了国家那么多钱搞研发，也搞不出来，国家也是被逼的买洋货，你们这些人要是挣点气，何至于买人家东西。

gungbee

这实际反映了现在的人心浮躁和急功近利。日本当年从卡车转型到小汽车，生产出来的东西也是烂，但是日本人坚定不移地支持国产汽车，现在怎么样了，不用我说大家都知道。

还有卫星。现在体育转播租用的都是外国卫星，唯有国家气象局坚定不移地支持国产卫星，才有我们今天的风云系列的上天。

干什么事情，不想交学费就想一步登天，整个一个现在炒股人的一夜暴富心态。买来的东西，永远不是自己的，哪天因为意识形态，或者外交上的原因，例如台海交战没有达成和欧洲的背后协议，欧盟对中国实行技术制裁，这样我们的动车组连备件都保不准供应不上，到时候某些人就哭吧！

看看现在世界，日本、欧盟、美国，都不是我们真正的朋友，有的只有利益上的关系。铁路是关系到国家安全的产业，核心技术在人家手里，一旦有事，路网能不能动起来都不好说。

大家总是反感讲政治，但是我认为铁路和航空还有汽车工业就必须要讲政治，经济效益绝对是第二位的。否则毛泽东时代就不会批判造不如买，买不如租的思想了。国际的支柱产业，必须要有自力更生的思想。

中国的航天，什么也买不来，现在不也过得好好的，为什么汽车飞机火车就不学学呢？什么东西，人家原来不卖给你，一旦你快搞出来了，马上上门推销，就这样，一个个快要突破的技术，就这样被人家扼杀在摇篮里面了，可惜。

henduolaji

顶了

虽然可能很多内幕我们不知道，但是毛主席教导我们的独立自主，自力更生是绝对没错的。。。

希望高铁不要成为心中永远的疼。。。。。

题外话：感觉铁道部颇有一些外国奶才是真的奶的鸟人。。。特别是日本奶。。。

wsp

你们真的相信在ZF的领导下，真能研发出多么先进的东西？列车这种对稳定性，可靠性高度要求的设备。出了事故是要死很多人的，谁敢相信他们啊。我认为铁道部还是本着为百姓，乘客安全负责的态度出发的。

aiaijj

现在的买办比当年GMD时期有过之而无不及！

等着吧，老百姓总有一天要找这些人算账！

elegentwind

能闪出去，早点出去，这个gj没有太大的希望

jsp3

还是11楼说得对.

Pentium 5

进口机车车辆不是坏事，国外很多国家自己的并不落后，但是也进口，机车车辆购置并不是想象的那样，全部国产或全部进口就好，要考虑是否合算，还有技术研究等问题。

主要是进来的东西能不能对国内的机车工业带来正面影响，很多东西都是从仿造改进而来的，就像我上边说的8K和SS4G的关系。关键是国内的研制不能停滞不前。

在我国高速动车技术还没有跟上的时候，旅客对高速的要求却是迫切的，铁路运输的第一原则是安全，这个时候使用进口动车组，在这个基础上研制国产动车是正确的。当然研究人员也得争气。

flyingfish

中国要想做出好产品，首先把做产品的企业理顺，理顺企业的关键有两个，一个是体制，另外一个是里面的人，其实，如果体制顺了，人自然也顺了。

经济体制改革到这个阶段，是个关键的时候了，如果政治体制改革进展顺利，随之是更加深刻和彻底的经济体制改革；如果前者无法深入，经济体制改革的成果会逐步被旧体制的诟病所消耗、抵消。

andoon

呵呵·～～火车我到还是不大清楚，但是"中华亚星"的公共汽车我算是领教了·～～～先是尾气超标 却贴着欧四标准 然后内部组建质量根本就不合格！还是新车耶，车窗开合就有问题！

至于发动机马力，轴距什么的 我没资格说  但司机那里肯定有数～～～

wsp

啥玩意跟国产一沾边，就跟高价低质沾边了

Men-Loong

真得搞不懂了~~

Choi

神舟号不是动车吧？

似乎NZJ2就是DF4D换了个壳子的样子。

花乱飞

纯ZT，我对中华之星没有意见
我想它成了，可能也有一群人又要说铁路上的汉芯，电脑上的麒麟吧



ZT开始：

以下就是中华之星的记录，不客气的说，用这东西就是草菅人命！

注：“A”代表A级，为严重故障，会对列车的运行造成影响，必须恢复或隔离后才能维持运
用；“B”代表B级，为一般故障，可隔离或带故障运行，不影响应用，但回库后必须查
找并处理；“C”代表C级，为零碎小故障，可在下一个修程时处理。


1、1月12日，运行途中发生轮对擦伤。(A)
2、2月26日，B车操纵时B车与A车网络数据有丢失现象。(B)
3、2月26日，电制动级位显示不正常（1592％）。(B)
4、2月26日，绥中北站检查发现A车2、4轴托架漏油。(B)
5、2月26日，绥中北站刚开车时，B车停放制动灯不亮，A车停放制动灯亮闪不止。(A)
6、2月26日， TVM430工作不正常，A、B机无故障转换几次。(A)
7、2月26日， A车机车高压柜主断路器合不上，停在区间进行微机全复位处理。(A)
8、2月27日，出库时 A车操纵B车合不上主断。(A)
9、2月27日，停放制动时，B车操纵时，A车停放制动灯亮闪不止。(A)
10、2月27日，A车操纵时，B车停放制动灯不亮。(A)
11、2月27日，运行中，经常跳主断。(A)
12、2月28日，A车三次跳主断路器。 (A)
13、3月1日，锦州南至盘锦，B车主断路器合不上。(A)
14、3月2日， B车Ⅱ转向架变流器水温高，动力切除。(B)
15、3月2日，运行途中发生轮对擦伤。(A)
16、3月10日，396km+100m处，制动表压力显示为零，制动失灵。(A)
17、3月10日，晚点发车9分钟。(C)
18、3月10日，全车组大部分仪表过期未进行效验。(C)
19、3月11日，B车发生轮对空转现象。(B)
20、3月13日，B车出现两次踏面二级预警。(B)
21、3月13日，前后动车车载电话呼叫不良。(B)
22、3月14日，A车起车打滑。(Ａ)
23、3月14日，B车3轴1位二级预警。(B)
24、3月14日，10979车电热器烧坏一个。(C)
25、3月14日，10984车斜顶板松。(C)
26、3月16日，出现水压报警。(C)
27、3月16日，计算机死机，B车无数据。(B)
28、3月18日，A车Ⅰ转向架主变流器水温高，动力切除。(Ａ)
29、3月20日， B车Ⅰ转向架变流器水温高，动力切除。(Ａ)
30、3月22日，第二次电空制动防滑试验时，发现变流器冷却水泵从水封处流出油水混合
物，A车动力切除。(Ａ)
31、3月22日，第三次电空制动防滑试验时，B车3轴、4轴发生踏面擦伤，10981号（酒吧
车）拖车1轴发生踏面擦伤。(Ａ)
32、3月22日，返回皇姑屯时，A车无法控制B车（因A车动力切除，只能使用B车动力）。
(Ａ)
33、3月23日，A车Ⅱ架冷却水泵漏水，切除动力。(Ａ)
34、3月23日，起车发生空转。(Ａ)
35、4月7日，皇姑屯站发车时不能启动。(Ａ)
36、4月10日，过葫芦岛北后连续两次TVM430掉码。(Ａ)
37、4月10日，从K22km返回时（上行线）直到绥中北站TVM430无码，显示故障代码“023
”。（A）
38、4月20日，塞拉门指示灯亮。(B)
39、4月22日，开水炉和集便器多数不能正常工作。(B)
40、4月25日，A车主断路器合不上。(A)
41、4月27日，发现10984车紧急制动阀玻璃罩板丢失。(C)
42、4月30日，10982车空调不制冷。(B)
43、5月1日，微机显示屏无11位轴温显示。(B)
44、5月2日，报A车Ⅰ架4QS1相构件两个GTO击穿，同时发现两个冷却水管外部有深度裂
纹。(A)
45、5月3日，在K25处发现10984车二位空气弹簧高度控制阀进气口活接漏风。(B)
46、5月7日，10985车一位端车体制动管与转向架连接的橡胶管漏风。(B)
47、5月7日，拖车空调故障。(B)
48、5月8日 过分相显示黑屏，B车头灯坏。(B)
49、5月9日 A、B车误报对方车停机，复位不解决问题。(A)
50、5月10日 辅助变流器故障。(B)
51、5月11日 主断跳、10：40-11：40显示屏黑屏、逆变器板报故障芯片故障。(A)
52、5月12日 A车跳主断。(A)
53、5月17日 下雨，6车3位门和3车4位门漏雨。(Ｂ)
54、5月18日 A车LCC通讯不正常，停车复位后恢复。(Ａ)
55、5月19日 LCC网侧变流器中模块控制板故障，复位后正常。(Ａ)
56、5月20日 无线列调杂音大，A车速度显示与实际相差8km/h。(Ａ)
57、5月31日  两个车逆变器故障。(B)
58、6月1日  一位电机传感器故障；A车一位转向架切掉。  (B)
59、6月2日  A车一位转向架隔离。 (B)

A级故障31项，B级故障22项，C级故障6项，总计59项。

[ 本帖最后由 花乱飞 于 2007-4-16 18:22 编辑 ]

thinkker

1.支持自有技术的理由：确实有差距，但是，如同运十，现在不是要从0开始发展吗？耽误了很多年，国内庞大的飞机市场都是美国欧洲的，我们现在图进口的好，不是也要付出巨大的代价吗？所有的代价以名义上“票价不变”，实际上却仅次于飞机票的的形式摊到了每个坐动车组的人头上，每个人都要向倭国交专利费。

2.反对自有技术的理由：大家都知道99%的中国企业是什么样子的，拿着生产出来的废品糊弄我们，如果我们生产的东西都踏踏实实的做，那么至少我们知道它是可靠的，我们也不总是需要高科技产品。现在我们的产品既没有技术含量，更要命的是不可靠，没人相信！不在于它的技术含量有多高，而在于做事的态度不对！

w04562

可悲，可叹，可气。

wangyj108

研发人员要注意了

jsp3

火车每天都在高速行驶,安全,可靠是第一位,

w0017

安全第一才是最重要的。始终认为政治是滴着淋漓鲜血的东西，尽量别让那鲜血从俺们身上滴出去