【转帖】清点＂韩白之争＂

afire

http://book.sohu.com/20060407/n242685109.shtml

太长了，，转个连接吧．

我是昨天看的＂南方周末＂，，，看完觉得挺有意思．

抛开孰是孰非不说，，觉得韩寒这家伙说话还真是很尖锐，，一针见血，，老百姓的话：说话很占地方．

看来小韩也是被这帮老家伙压抑很久了．


喜欢这几句：

韩寒：文坛是一群狗尿尿划了个圈子，以前还有别的狗觊觎，但现在，随着城市的扩张，新城区的出现，他们尿尿的地方早就没人去了，周围全是“拆”字。但他们还固执地在发挥余臭。

南方周末：你认为什么是“纯文学”？你认为存在主流文学和非主流文学吗？

韩寒：没，我的眼里就一个标准，就是好读的好文章。我从来觉得文学是文字的学问，思想是一个只有肤浅没有深刻的东西。你觉得反映战争，写写变态关系，时常“文革”一下，经常自杀几回算是深刻吗。好看是最重要的。

文学是一个很低的门槛。什么是纯文学，什么是不纯文学，文学又不是姑娘，但是，很多老一辈就觉得文学是姑娘，调戏来调戏去。其实，他们调戏的不是文学，文学永远存在于平民中，他们调戏的是他们自己弄出来的文坛。文坛和文学完全不搭界，文学是雅典娜，高尚亲民，文坛是站街女，在大城市某个地方自成一圈，给钱就上，幕后有组织，还带到站街女自己屋里上。

韩寒：我的观点是：
一、如果事情不能够严肃，就要够娱乐；

二、别弄什么文坛，别觉得要在主流文学期刊上发表过文章，跟上头某些老前辈拜过，他们指点你一下才算是踏入了文学的殿堂；

三、某些前辈别老想指点别人，好的作者势必是不接受任何人指引的；

四、作者都是独立的有个性的个体，不要十年十年一分，作者不像评论家，很多评论家倒是可以百年百年一分的，那就是百年如一日的假大空；

五、如果要弄下坛子，请别借着扶植年轻人的名义同化打压年轻作者；

六、评论家要历史干净，现在的很多评论家居然是出版商；

七、名人们要坚强，别一朝被强奸，十年不坚强，什么关博客鼻涕眼泪帮爹帮友骂娘卖老的，要改正；

八、时代进步了，要甘愿被淘汰，作为车手和作者，我也迟早要被淘汰。被淘汰了，就别老上台表演了。

韩寒《文坛是个屁，谁都别装逼》“什么坛到最后也都是祭坛，什么圈最后也都是花圈。”

韩寒《有些人，话糙理不糙；有些人，话不糙人糙》中称，“作为中国的文学评论家，特点和长项就是：1.不知别人所云。2.自己不知所云。3.不知所云还特能云。这事都提升到互联网立法了。”

韩寒表示，这次论战是“杀一儆百”，他“早就看这些文学评论家不顺眼”，“他们把握了部分话语权，徇私作假，严重阻碍了文学的发展，我没那么多精力，只好挑一个最傻的先来”。

作家石康表示：“韩寒太有意思啦，一帮大人在例行公事般地把他妖魔化的同时，没想到反被他给妖魔化了……当评论家把他推上秀场时，他反手也把评论家拉上了秀场，悲惨的是，评论家们完全没有走秀的经验，因此，表演相当拘谨，是不太合格的戏搭子……”

评论家吴亮在“小众菜园”里发表评论，“白烨摆不摆谱无所谓，他的要害是，他基本上不懂文学……白烨批评韩寒在形式上是在讲道理，其实没有道理，韩寒反驳白烨在形式上很不讲道理，其实很有道理。”

afire

商业时代，名人同样苍白乏力




南方周末　  　2006-04-06 14:49:37



　　商业时代，名人同样苍白乏力
　　———陈村谈“博客”、“名人”、“商业”、“争论”
　　
　　□受访　陈村
　　(作家，99读书网“小众菜园”版主)
　　□采访　本报记者　张英
　　
　　“千万别开博客！”
　　用博客这么诡异的形式打架，大概是首创。我一直关注网络上的交流、互动形式。有些网站出于商业的本能大胆实验了一把，尽全力推波助澜，放任网民不必注册就发评论。网络上的匿名和发言低成本，极大地鼓励人们不必沉默也不必跟日常状态保持一致。在这种情形下，对那些非常过分言论的管理已不可能，也许网站本来就不准备去管。粗鄙的“装逼”之类词语已成标题用语，成为门户网站的推荐标题。
　　也可以这么说，中文，有史以来被最大化地毫无忌讳地用于书面攻击和谩骂，企图扫荡一切持不同看法的人，甚至中立都被视为可耻。这对以后的中文书面表达会有伤害。它可能指向任何人，包括刚才的支持者的一语不合。
　　我关注博客的走向。它本是草根的原野，在网站的操作下，成为名人所圈的又一飞地。名人没有想到这是生地，征地容易平整难。余华在网站编辑的劝说下毅然开设博客，我觉得好笑，曾写“我声明，余华不是被我带坏的”一帖，笑他不好好改《兄弟》的下半部去开什么博客呢。近日再见到余华，他说：“我劝认识的朋友们千万别开博客！我现在已经没理由关掉它了。”
　　这次论争，给商业网站带来巨大的点击，但对所谓的“名人博客”概念也是狠狠一刀。某些胆小、平和的名人会不寒而栗，他们看见了，在风浪起时，力劝“来开一个博客吧”的网站无法或无意掩护自己，不清扫地面。他们现在知道了，开博客有收益，也有成本。在商业面前，名人同样是苍白无力的。
　　
　　“永远不要批判年轻人！”
　　韩寒他们的写作当然以青春为底色，较少意识形态的阴影。这样的青春文学，比以往老人家们代写的要精彩许多。他们培育了自己的读者，已形成群体。他们用自己的写作为后来人展示一条民间写作的路。他们靠自己生存，比离不开工资的专业作家更有自豪感成就感。他们已发觉“80后”这一称呼束缚了个性，要以自己的姓名而存在。希望他们在文学上不要小富即安。不要跟周围人计较，不要跟同时代的作家比，要跟大师比。
　　今天的那些成功者很耀眼，但人数极少。绝大多数的年轻作者处境并不乐观。他们自己让自己专业写作，但市场未必善待他们(他们人数超过市场的接纳能力)，市场压榨他们，要他们写一些未必有意思的文字。
　　“80后”受惠也受害于商业时代。商业之外的评价体系已崩溃、失信，尽管轮廓还在。现在有个错觉，那些老家伙的手里还有“接力棒”，有人就曾提出“交棒”的问题。哪里有这样的事情？今天，在商业的新规则面前，大家都两手空空。
　　年长者习惯平面印刷的三审，在那里他们的话语权较大。在网络这个刚发育的战场上，他们是必输的。年轻人可以“打死父亲”，老人不能“打死儿子”。余华说得好：“永远不要批判年轻人！”
　　玩青春总是有限的，文学的本质不只是青春，而是对人性的认识和描述。我劝说，高看自己的年轻人，假如无意当公共知识分子，不要跟老头子PK，尤其不要跟糟老头子PK。他们时间无多，没人去动他们也要去颐养天年的。怎么有必要硬说自己是“纯文学”呢？青春易逝，有志气的作家，要跟后辈PK，跟文学大师PK。跟什么人打架久了，把眼光老盯着什么人，最后也会变成这样的人。我看到韩寒成了话痨，在博客上喋喋不休，禁不住摇头。他好像有点惋惜聚光灯怎么灭了。真正的作家，要靠作品来点亮灯火。
　　
　　指点不存在的江山
　　这次争论的核心是面子，是维护个人在社会中的位置，表面的润滑被语言捅破，春秋无义战，台词而已。当白烨身有“前科”摆出谱来指点早已不存的江山；当韩寒怒说一写博客就是文学，每部小说都艺术，频频拿“性”说事……他们的谈论注定已跟文学毫无关系，所有的意义是旁人引申出来的。
　　作为小说家，我还关心“性格冲突”。韩寒是以对现行教育体制的对抗出名的，在他成长的道路上，最能令他有好的自我感觉的是对抗。白烨则习惯在华盖下发言，用“文情报告”自言自语。其他的一些作家算是“误入”吧，他们不明白网络时代的利害，随口说了几句就被拖下水了。
　　网上可以提出问题，放大关注，但极少可能解决问题。直到今天，要争论，最好的战场在论坛，可以直接格斗。但因为网站不愿或不能支付巨大的管理成本，版主都是业余的临时的，在网上，最后的赢家都是精力最充沛、出言最无忌的网民。你有一个用户名，他有100个，你泡网一小时觉得很奢侈了，他全天挂着。更别说你一个，他们成千上万。在网上，许多自爱的人不掺和争论。他们知道，在这个没有章法的环境，一旦进入，自己的祖宗儿女都可能白白受辱。所以，那么多的名人不敢实名上论坛，韩寒也不敢。
　　年轻总是激烈的，但有时候也觉得聪明过头了。例如韩寒，恼火了骂人就骂人吧，骂词已出，不要诡辩，说我不是骂你。这种敢做而不敢当的油腔滑调，令人对下一代的“骂人文化”也大摇其头。
　　引发的问题还有：互联网应该有底线吗？中文的书面表达，针对具体的人，在今天应该有底线吗？
　　网络永远不会安宁，以后一定还有争论，有奇观。

[ 本帖最后由 afire 于 2006-4-10 13:55 编辑 ]

afire

上边一帖转自天涯．

cage

老白这次算是栽了，人家光脚不怕穿鞋的，他自己不干净还说这些……年头不一样啦……好歹也是个老党员了，与时俱进都不懂……啧啧
换了鲁迅……反正人都没了就随便埋汰呗。跟鲁迅比寒寒充其量是个市井无赖，真要是换了鲁迅的话肯定两个一起骂，老白就不是关剥壳了，直接上吊了就。玩游戏看电影的都知道，谁敢冒天下之大不韪把究极老怪放出来，肯定是同归于尽……
陆川原来还有这样的背景。出身论在这里就可以看出有道理了：寒寒老爹是写故事会的，他自己就是个小混混；陆川老爹是写主旋律的，也难怪可可西里拍的这么没水准。还“不要在现实中看到你”……叫唤的狗是咬不动人的～

寒寒把话都已经说明白了，大家都在一个圈子混，你非要“装逼”来批我。这样大家都别玩。

charlestan

文坛的事情不懂
用得着我们来清点么？